Отказ оплачивать использование ИОП в СНТ. Основания

Veranikk · 13.03.13

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

S@dovod сказал(а): ↑

тема себя исчерпала, все точки над i поставлены и чёрной кошки в тёмной комнате мы не нашли,

S@dovod сказал(а): ↑

СЕМЬ раз сказано об имуществе объединения и ни разу не сказано об имуществе иных лиц - граждан или других объединений.

S@dovod, ИМХО, одну точку пропустили и одну кошку не выпустили...
В этой и соседней дискуссии упорно и свысока (чтоб не написать - "через губу") продавливалась мысль, что в законе говорится про имущество товарищества, там где написано - СНТ, и имущество коллектива граждан, там где написано - объединение... И что только особо... и те, "которые путают", этой очевидности не замечают...

юлиям · 13.03.13

Tat15 сказал(а): ↑

Я уже писала в теме " Договор с индивидуалом", что у нас состоялся суд по обязанию заключить договор о пользовании ИОП, но там почему-то никто не прореагировал. Мы подали в суд обязать СНТ заключить договор о пользовании с учетом протокола разногласий. СНТ предъявило встречный иск о понуждении нас заключить договор на условиях СНТ. Смета в нашем СНТ состоит из 80% зарплаты и 20% содержание ИОП.
В итоге суд отказал и нам, и СНТ в удовлетворении исковых требований. Решения пока не написано, но могу сказать, что СНТ не предоставило документы на право владения ИОП. И еще в выписке из ЕГРЮЛ отсутствуют сведения о правоприемственности, а все имущество создавалось еще в СТ.
И по поводу платежей: в мой договор не включен пункт о расчистке дороги зимой, но я оплатила такую-же сумму как и члены, несмотря на то, что зимой не приезжаю, просто считаю это своей обязанностью.
А оплачивать премиальный фонд, представительские расходы, канцтовары - это обязанность членов.

Наверное, Вы очень скромно написали. Когда будет решение, сбросьте его, плиз, сюда или в договор с индивидуалом.

Наташка69 · 13.03.13

Tat15 сказал(а): ↑

В итоге суд отказал и нам, и СНТ

Какие будут Ваши дальнейшие действия?

alisa · 13.03.13

S@dovod сказал(а):

Тему заводит тот, кому это необходимо.

Это правильно.
Тему заводит тот, кому это необходимо и кого есть вопросы.
И он же решает - на все ли вопросы он, и другие, участвующие в теме, получили ответ.

Tat15 · 13.03.13

Когда будет решение, обязательно выложу. Пока его нет, трудно сказать, как будем действовать дальше.
На всякий случай оплатила все, что было в моих расчетах по протоколу разногласий, чтобы не было со стороны СНТ заявлений о неосновательном обогащении.

Bobr Bills · 13.03.13

Tat15 сказал(а): ↑

..но могу сказать, что СНТ не предоставило документы на право владения ИОП...

О чем речь и шла. Огромная просьба, когда будет решение на руках, отправьте его мне, а я его выложу в соотв. теме.

S@dovod · 13.03.13

Veranikk сказал(а): ↑

В этой и соседней дискуссии упорно и свысока (чтоб не написать - "через губу") продавливалась мысль, что в законе говорится про имущество товарищества, там где написано - СНТ, и имущество коллектива граждан, там где написано - объединение... И что только особо... и те, "которые путают", этой очевидности не замечают...

Я надеюсь, что вы не меня имеете в виду?
На всякий случай, поскольку я вас не всегда до конца понимаю (уж извините...), я под словом "объединение" в законе 66-ФЗ понимаю только исключительно объединения, деятельность которых регулируется этим законом, то есть садоводческие, огороднические и дачные некоммерческие объединения граждан.
Ни на какие иные объединения этот закон, включая и статью 8, не распространяется. Что конечно же, не исключает возможности их существования, в том числе и среди граждан, участки которых располагаются на пресловутой "территории" СНО (про которую тоже особо...), а также вне её и вообще где угодно.

Арлета · 13.03.13

S@dovod сказал(а): ↑

Здесь СЕМЬ раз сказано об имуществе объединения и ни разу не сказано об имуществе иных лиц - граждан или других объединений...

Главное, спокойствие... нет времени писать пространственные тексты с отступлениями "влево", "вправо", но по мере поступления. Что такое ИОП в объединении!
Пока из закона:
2. В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов. Имущество общего пользования, приобретенное или созданное за счет средств специального фонда, образованного по решению общего собрания садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества, является собственностью такого товарищества как юридического лица. Специальный фонд составляют вступительные и членские взносы членов такого товарищества, доходы от его хозяйственной деятельности, а также средства, предоставленные садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому товариществу в соответствии со статьями 35, 36 и 38 настоящего Федерального закона, прочие поступления. Средства специального фонда расходуются на цели, соответствующие предусмотренным уставом такого товарищества задачам.

S@dovod сказал(а): ↑

Пусть мне покажут хотя бы один такой договор! "Мы, нижеподписавшиеся, собственники такого-то имущества, поручаем СНТ "Ромашка" заключить от нашего имени и в наших интересах договор на пользование нашим имуществом... Приложение - свидетельство о праве собственности на это имущество". ..

Я вижу чаще...СНТ, по поручению и на основании решения... Свидетельство на ЗОП у всех есть- уже обсуждали. На крайний случай вспомним ст. 222 ГК
И главное, люди ищут выход из ситуации, Вы к ней отношения не имеете, а складывается впечатление, что в процессе заключения такого договора. Ваши копейки не нужны никому. У Вас ИЖС ...наслаждайтесь!

Juliko · 13.03.13

S@dovod сказал(а): ↑

Пусть мне покажут хотя бы один такой договор! "Мы, нижеподписавшиеся, собственники такого-то имущества, поручаем СНТ "Ромашка" заключить от нашего имени и в наших интересах договор на пользование нашим имуществом...

Арлета сказал(а): ↑

СНТ, по поручению и на основании решения... Свидетельство на ЗОП у всех есть-

Juliko сказал(а):

9) добровольно выходить из садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения с одновременным заключением с таким объединением договора о порядке пользования и эксплуатации инженерных сетей, дорог и другого имущества общего пользования;

Тогда, Арлет, у Вас получается какой-то "Договор о порядке пользования и эксплуатации Земель общего пользования, находящихся в совместной собственности членов (или граждан?!)" ..Так, что ли?!

Всё... мне это уже не переварить...

Арлета · 13.03.13

Опять из закона:
имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги, водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные сооружения и тому подобное).
(абзац введен Федеральным законом от 30.06.2006 N 93-ФЗ)
Про свидетельство на ЗОП вспомнила исключительно исходя из факта, что земля первична. Нам удалось себе вернуть одно строение по ст. 222 ГК. Вспомнила, что судья говорил...
Juliko, На все имущество ОБЯЗАТЕЛЬНО ведите отдельные карточки материального учета, Вы же ведете у себя в СНТ бухгалтерию, тогда с учетом имущества проблем не будет. По году сводите в одну оборотную ведомость, и главное не убирайте из нее уже НИЧЕГО. Списали в производство- сделайте пометку в примечании, но сам материал не трогайте. То есть капитализацию на каждый момент желательно представлять.

Juliko · 13.03.13

Арлета сказал(а): ↑

Juliko, На все имущество ОБЯЗАТЕЛЬНО ведите отдельные карточки материального учета, .

Я передам Ваши слова нынешнему бухгалтеру... сразу же после того, как она мне документы на имущество СНТ предоставит..

Арлета · 13.03.13

Juliko сказал(а): ↑

Я передам Ваши слова нынешнему бухгалтеру... сразу же после того, как она мне документы на имущество СНТ предоставит..

А если, не предоставит. Я делала инвентаризацию сама за 10 лет...ужас-ужас! Пока все ведомости по целевым разнесла по карточкам, пока по всем кассам и банкам платежи собрала. Короче, если не передаст, я Вам не завидую.

Juliko · 13.03.13

Арлета сказал(а): ↑

я Вам не завидую.

Это почему! Лишусь возможности оплачивать за то, чем пользуюсь?!

Арлет? Вы не забыли! Я ж из нашего СНТ вышла...

Абсолютно свободный гражданин, ведущий садоводство индивидуально на своем участке...

S@dovod · 13.03.13

Пятницa сказал(а):

ну раз вы не хотите 'просветить заблудших' о несоответствии статей 2-х НПА, о которых вы всё время упоминаете, то значить и нефиг болтать об этом из темы в тему...

Имеющий очи да видит. Имущество принадлежит гражданам (ст. 4 66-ФЗ), взносы платятся в юридическое лицо, оно их даже оприходовать не может (почитайте посты Juliko - она бухгалтер), а распоряжается им (договоры заключает) опять-таки юрик (ст. 8). Вообще-то это называется присвоением чужого имущества без цели хищения, только юрики у нас под УК не ходят. В ГК сами найдёте на досуге - у вас его достаточно, да и тут цитировали - и про юрлица, и по основания приобретения права собственности.
А уж о чём мне болтать, то я сам решу.

Арлета · 13.03.13

Juliko сказал(а): ↑

Это почему! Лишусь возможности оплачивать за то, чем пользуюсь!
Арлет? Вы не забыли! Я ж из нашего СНТ вышла...
Абсолютно свободный гражданин, ведущий садоводство индивидуально на своем участке...

И зря! Вы человек небезразличный! Уж Вам бы, я рассказала, как правильно принимать целевые взносы, без юрика, как учитывать имущество и каким образом собственники распоряжаются своим имуществом!

Быстрый поиск

Отказ оплачивать использование ИОП в СНТ. Основания

Консультирую по призванию

Veranikk

Консультирую по призванию

Живу здесь

юлиям

Заблокирован

Живу здесь

Большая хозяйка маленького СНТ

Наташка69

Большая хозяйка маленького СНТ

Обработка информации

alisa

Обработка информации

Участник

Tat15

Участник

Живу здесь

Bobr Bills

Живу здесь

Житель деревни

S@dovod

Житель деревни

Модератор

Арлета

Модератор

.....

Juliko

Заблокирован

.....

Модератор

Арлета

Модератор

.....

Juliko

Заблокирован

.....

Модератор

Арлета

Модератор

.....

Juliko

Заблокирован

.....

Житель деревни

S@dovod

Житель деревни

Модератор

Арлета

Модератор