1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Отказ оплачивать использование ИОП в СНТ. Основания

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем race, 10.03.13.

  1. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.493
    Благодарности:
    1.732

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.493
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    МО
    1. Все правильно. Но ЗОП должна быть оформлена.
    2. Очень часто вкл. в договор именно дорога, а это делает взимание платы за нее невозможной, даже, если ЗОП оформлена.
     
  2. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    А у кого она не оформлена, есть ФЗ-122...право собственности признано по любому свидетельству и это только желание садоводов- регистрировать или нет. Тем более, есть уважительная причина. Большинство садоводов не хотят отдавать свою собственность юрлицу.
     
  3. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.493
    Благодарности:
    1.732

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.493
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    МО
    Не хотят. Замечательно. Тогда на каком основании юр. лицо будет взимать взносы за исп. собственности, которая ему (СНО) не принадлежит?
     
  4. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Как и со всем остальным - по поручению (решению) ОС. На каком основании юрлицо занимается водопроводом, проводами и пр. пр. Это юрлицо для того и создавали.."для решения социально-хозяйственных задач садоводов.."
     
  5. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.493
    Благодарности:
    1.732

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.493
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    МО
    Думаю, что в свете данного обсуждения, будет неплохо вспомнить темы, которые прямо связаны с рассматриваемой. Напр.-
    https://www.forumhouse.ru/threads/179509/
     
  6. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.269

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.269
    Адрес:
    Россия, Москва
    Она ему принадлежит. И есть соответствующие документы, подтверждающие это. Она всего лишь - не зарегистрирована. И собственник имеет право не регистрировать свою собственность

    Кстати, ты нашел (вчера обещал) судебные решения, подтверждающие твой тезис,
     
  7. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Ну, есть такой закон - и что с того? В законе написано, в каком порядке и на каком основании осуществляется регистрация прав на земельные участки. Закон не устанавливает право - он устанавливает основания для приобретения права. Право на недвижимые объекты, включая земельные участки, возникает с момента государственной регистрации - именно это и написано в законе. А признают наличие права уполномоченный государственный орган - Росреестр, или суд. Так что ваше выражение
    - это вообще о чём? Кем признано, соседом? Откуда такой правовой нигилизм? Есть, например, Уголовный кодекс - на этом основании любой признан преступником? Почему вы выбрасываете процедуру?
    Вы знаете нашу историю. Много лет на каждом углу твердили, что ЗОП находятся в собственности СНТ, потому что так написано в ст. 4 66-ФЗ. И с этим пришли в суд. И суд постановил, что СНТ есть, а ЗОП у него нет. Вот вам и всё "признание по любому свидетельству". Свидетельства - это удостоверение права на личные участки. Так что не только "желание садоводов", но и наличие оснований и признание права уполномоченным органом или судом. К тому же есть ещё ряд условий - в частности, индивидуальное определение объекта (межевание). А до этого произносить слово "собственность" никто не вправе.
     
  8. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.493
    Благодарности:
    1.732

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.493
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    МО
    Безусловно. Но, если он хочет с нее получать, напр. арендные платежи, он должен свое право подтвердить.

    Да я еще даже позавтракать не успел. Пока тут все "разгребаю".:aga: Чуть попозже поищу.
     
  9. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.269

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.269
    Адрес:
    Россия, Москва
    Конечно.
    Но правоподтверждающим документом может служить не только Свидетельство о регистрации права.
     
  10. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    ФЗ-122 ст. 6:
    1. Права на недвижимое имущество, возникшие до момента вступления в силу настоящего Федерального закона, признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации, введенной настоящим Федеральным законом. Государственная регистрация таких прав проводится по желанию их обладателей.
     
  11. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Единственным документом, подтверждающим право на земельный участок, является свидетельство о государственной регистрации права.
    Это означает "всего лишь" отсутствие права, если оно не возникло до 1997 года.
    Сначала надо стать собственником. После 1997 года для этого есть лишь один путь - зарегистрировать право. Так в законе написано.
     
  12. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.269

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.269
    Адрес:
    Россия, Москва
    Арлета уже ответила.
     
  13. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Так оно у каждого СНТ "на руках", в Росреестре учтено, неделю назад получала кадастровый паспорт.
     
  14. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Я не это имел в виду.
    Если есть свидетельство о праве (не о государственной регистрации права, а о праве - то, что Арлета назвала "любым"), то вопрос лишь в индивидуальных характеристиках объекта. Но сказано было:
    Так вот в других темах упорно насаждается мысль, что право собственности на ИОП (ЗОП - это тоже ИОП) прямо следует из ст. 4 закона 66-ФЗ и поэтому не требует регистрации. Именно это является ошибкой. А признание ранее возникших прав - об этом я тоже написал (мы тут друг друга опережаем;)).
    Если я Арлету неправильно понял, приношу извинения:|:
    PS Опять опередили... Кадастровый паспорт - это и есть "индивидуальные характеристики". Ещё раз пардон... Только понять могут всё равно неправильно - так сформулировано.
     
  15. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    То, что ЗОП это ИОП следует из поправок ФЗ-93
    1) статью 1 дополнить абзацем следующего содержания:
    "имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги, водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные сооружения и тому подобное).";
    2) второе предложение пункта 4 статьи 13 изложить в следующей редакции: "Расчет производится исходя из установленных норм предоставления земельных участков с учетом необходимости размещения имущества общего пользования.";
    3) в абзаце втором пункта 4 статьи 14 слова "Земли общего пользования" заменить словами "Земельные участки, относящиеся к имуществу общего пользования,";
    пункт 1 статьи 21 дополнить подпунктом 16 следующего содержания:
    "16) принятие решения о приобретении земельного участка, относящегося к имуществу общего пользования, в собственность такого объединения.";
    5) в пункте 1 статьи 26 слова "земель общего пользования" заменить словами "земельных участков, относящихся к имуществу общего пользования";