1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 2

Устройство и основание дорожек и площадок, пучение почвы

Тема в разделе "Дороги, дорожки, въезды, площадки", создана пользователем Конната, 10.03.13.

  1. i_urazov
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    110

    i_urazov

    Живу здесь

    i_urazov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    110
    Фото утонувшего дома, как и обещал. Немного не по теме, но может кому-нибудь интересно будет, что может случиться при неправильной подготовке основания...
     

    Вложения:

    • IMG_20200714_210428.jpg
    • IMG_20200714_210436.jpg
    • IMG_20200714_210457.jpg
    • IMG_20200714_210501.jpg
  2. Dealpa
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    62

    Dealpa

    Делай хорошо, плохо само получится

    Dealpa

    Делай хорошо, плохо само получится

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, пожалуйста, если брусчатку класть на отсев, то чем засыпать швы? Песок карьерный постепенно ведь уйдет в более крупный отсев... Или ошибаюсь?
    И если все-таки засыпать песком (карьерным), то со временем, после уплотнения песка, вода перестанет проходить в швы через этот песок?
    Вопросы выше связаны с тем, что мне нужно определиться, необходимы ли мне водоотводные лотки на площадке перед домом. Площадка чуть менее 40 м2, Площадка окружена подпорными стенками, вдоль одной из которых (вдоль дома) уже сделан дренаж (по всем правилам: 5 см песок, typar SF27 для последующего оборачивания, труба, по бокам и сверху трубы по 10-15 см гравия 5-20, геотекстиль завернут, далее по бокам и сверху песок речной по 15 см (использовал съемную опалубку для одновременной засыпки гравия и песка).
    Площадка будет собирать дождевую воду только с неба (не с крыши). Собственно, вопрос в том, могу ли я реализовать отвод воды не лотком, а путем пропускания воды сквозь швы брусчатки (порядка 2 мм) и далее отводить ее через готовый дренаж? Или со временем швы забьются и вода будет идти только верхом?
     
  3. Dealpa
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    62

    Dealpa

    Делай хорошо, плохо само получится

    Dealpa

    Делай хорошо, плохо само получится

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    ...в дополнение к моему сообщению выше.
    Почему хочу класть брусчатку именно на отсев, а не на ЦПС: производитель брусчатки прямым текстом в приложении к договору поставки запрещает укладку брусчатки на ЦПС :ogo:
     
  4. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Dealpa, швы заполняются не карьерным, а сеяным песком.
    Если площадка сделана с надлежащим уклоном, то проблем не будет.
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Запрет укладки брусчатки на ЦПС, это нонсенс. Быть может Вы спутали, и речь о засыпке швов ЦПС? Это вполне реальные требования, так как ЦПС может испортить цвет брусчатки.
     
  6. Dealpa
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    62

    Dealpa

    Делай хорошо, плохо само получится

    Dealpa

    Делай хорошо, плохо само получится

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Если под "сеяным" имеется в виду речной песок, то я встречал мнение, что его округлые (шлифованные) песчинки в данном случае не совсем уместны, и лучше как раз карьерный (а еще лучше кварцевый) песок, имеющий рваные грани и вследствие этого лучше расклинцовывающий (ся) в шве и уплотняющий этот шов.
    Контора, вроде, серьезная: https://www.forumhouse.ru/attachments/7351628/, раздел 1.3 "Требования к подстилающему слою", последнее предложение (дословно): "Применение для подстилающего слоя сухой песчано-цементной смеси не допустимо". :um:
     

    Вложения:

  7. Dealpa
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    62

    Dealpa

    Делай хорошо, плохо само получится

    Dealpa

    Делай хорошо, плохо само получится

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Еще пара вопросов по пирогу:
    1. Допустимо ли в пироге слой отсева под брусчаткой заменить с гранитного на бетонный (вторичка) такой же фракции 0-5:
    WhatsApp Image 2020-08-21 at 10.35.06.jpeg WhatsApp Image 2020-08-21 at 10.35.07.jpeg
    а то на юге МО ни у кого гранита нет (больше десятка сайтов обзвонил).
    2. Допустимо ли (или чем чревато) увеличивать толщину слоя отсева с 2-3 см до, например, 10 см? Просто минимальный заказ 5 кубов, и кроме 40 м2 площадки деть отсев некуда (или есть куда?).
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Речь о фракции песка. В руководстве, выложенном Вами, допускается крупный песок для заполнения швов. Это не правильно, поверьте. Нужен мелкий или средний песок.
    Критерий серьезности?
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Допустимо, но не желательно. Уж лучше тогда песок гравелистый средний/крупный.
    2. Излишек может пригодится для пирога дорожек на участке.
     
  10. Dealpa
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    62

    Dealpa

    Делай хорошо, плохо само получится

    Dealpa

    Делай хорошо, плохо само получится

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за пояснение, теперь понятно.
    Портфолио на их сайте, КМК, много о чем говорит. И, как мне сказал технолог с завода ЖБИ Ступино, этот завод плитки - Собян...:close:
     
  11. Dealpa
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    62

    Dealpa

    Делай хорошо, плохо само получится

    Dealpa

    Делай хорошо, плохо само получится

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    А нужно ли его трамбовать перед укладкой брусчатки, как отсев? Отвсев ведь трамбуют и сразу на трамбованный кладут брусчатку (или ошибаюсь)? А песок наоборот, не трамбуют перед мощением...
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для меня лично, важный критерий отсутствие геотекстиля по грунту. Возможно, был не внимателен в прочтении. Есть и еще ряд замечаний, но пусть это останется без моих комментариев.
     
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все с точностью да наоборот. Основание, на которое укладывается брусчатка, должно быть основательно утрамбовано. Кстати, в той самой инструкции даже есть конкретные цифры в мегапаскалях.
     
  14. Dealpa
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    62

    Dealpa

    Делай хорошо, плохо само получится

    Dealpa

    Делай хорошо, плохо само получится

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Dealpa сказал (а): ↑
    Наверное, мы говорим про разное. С основанием все понятно - его трамбуют (под основанием понимаем все, что ниже подстилающего слоя). Я везде выше речь веду о подстилающем слое, непосредственно на который укладывается брусчатка. В приведенном выше "руководстве" подстилающим слоем служит песок, и его, в соответствии с руководством же (да и в интернете также пишут), НЕ трамбуют перед укладкой брусчатки (а трамбуют уже замощеное покрытие). Так вот если в качестве подстилающего слоя использовать отсев или, как Вы предложили, "песок гравелистый средний/крупный", то нужно ли этот подстилающий слой трамбовать перед укладкой брусчатки?
     
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зависит от толщины этого подстилающего слоя.