1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 2

Устройство и основание дорожек и площадок, пучение почвы

Тема в разделе "Дороги, дорожки, въезды, площадки", создана пользователем Конната, 10.03.13.

  1. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.276

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.276
    Адрес:
    Казань
    Этот пирог где нашли формулу?
    А то ведь бывает еще льют армированную бетонную стяжку 10 см. на ЭППС.
    И у вас 2-й слой геотекстиля лежит на ЭППС... а смысл? Щебень же не уйдет вниз в ЭППС - чего бояться... зачем этот слой ?
     
  2. GripsK
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.371
    Благодарности:
    2.031

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.371
    Благодарности:
    2.031
    Адрес:
    Москва-дача...97 км от мкад под Таруса
    Рецепт финский.
    Возможно есть другие вариации.
    Но я знаю похожий вариант пирога но для "бетонной" отмостки. Там несколько другая последовательность слоев. Котлован там 40см, далее геотекстиль 150, далее щебень (фр.5-20) 10см, далее песок 20см, далее пеноплэкс "фундамент" 5см, далее армирование и бетон с деформационными швами.
    И в этом и в варианте который применяю я, есть один сложный момент и очень главный - это укладка ЭППС. Он должен лежать на песке плотно без провисаний, очень плотно по всей площади.
    Щебень должен давить единым слоем и геотекстиль в этом помогает, а не отдельными камнями "вгрызаться" в ЭППС, а не смещая и продавливая его.
    Все слои трамбуются, долго и нудно.
     
  3. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.276

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.276
    Адрес:
    Казань
    наверное надо добавить геотекстиль между щебнем и песком...?
    За счет бетона - существенно дороже получается, чем по безбетонной технологии:
    ?
    и в последних слоях: ЦПС с предыдущим слоем песка - не смешается ?
     
  4. GripsK
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.371
    Благодарности:
    2.031

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.371
    Благодарности:
    2.031
    Адрес:
    Москва-дача...97 км от мкад под Таруса
    Да, упустил.
    Не понял вопроса... Слой ЦПС лежит сам по себе на утрамбованном песчаном.
    IMG_1333.JPG IMG_1339.JPG
     
    Последнее редактирование: 09.07.16
  5. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.276

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.276
    Адрес:
    Казань
    @GripsK,
    читаю отчеты, что еще (помимор ЭППС) льют 10 см. армированный бетон на ЭППС.
    Всегда ли нужен для суглинка ?
    этот способ заменит "способ с бетоном" и будет существенно дешевле ?
     
  6. GripsK
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.371
    Благодарности:
    2.031

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.371
    Благодарности:
    2.031
    Адрес:
    Москва-дача...97 км от мкад под Таруса
    Вы в прошлый раз спрашивали и говорили о бетонной заливке и я уже сказал что...
    ... но я их не знаю, а вернее они меня не интересовали.
    Честно говоря мне непонятна роль бетонной стяжки в таком пироге. Типа укрепления для тяжеловозов или еще, что... Вообщем не знаю я ее функцию в работе пирога.
    Повтарюсь. "Способ с бетоном" не знаю и не интересовался им.
    Этот пирог выбрал потому, что проверенный метод другими людьми и не только у нас в стране, которые заслуживают доверия у меня. Вот и вся "арифметика".
    По поводу стоимости... это вопрос очень растяжимый. Все зависит от площади мощения, в первую очередь, на сколько у Вас четко вынут грунт и т. д.
    У меня вынули по разному, потому как вынимали где в ручную, где трактором... Но могу сказать, что на первую сторону в 178м2 ушло 14 Камазов песка (по 8 кубов) по факту. Вот и смотрите. А по теоретическим расчетам должно было 10 машин.
     
    Последнее редактирование: 12.07.16
  7. Neurotoxin
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Neurotoxin

    Участник

    Neurotoxin

    Участник

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Всем привет.
    Подскажите, пожалуйста, как нужно изменить указанную картинку, если предполагается утеплить садовую дорожку ЭППС?
    upload_2016-7-14_12-5-55.png
    Возможен ли такой вариант:
    1. уплотнённый грунт;
    2. Геотекстиль;
    3. Щебень 5-20 - 100мм;
    4. ЭППС - 50мм;
    5. Армированный бетон 100мм.
    Нужен ли в этой схеме песок? Где он должен располгаться? Можно ли класть ЭППС на щебень, не повредится ли он?
    Спасибо!
     
  8. GripsK
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.371
    Благодарности:
    2.031

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.371
    Благодарности:
    2.031
    Адрес:
    Москва-дача...97 км от мкад под Таруса
    Вариант-то возможен любой, только будет ли эта "подушка" работать... и не превратит это сооружение Вашу отмостку в морские волны. Через год- два-три...
    У меня в поселке, через 3 линии, четыре года назад положили брусчатку, подушку не знаю, но вот в этом году у человека, под лестницей в дом, образовался провал ступня пролетает свободно и небольшие в других местах.
    Грунт не нужно уплотнять, главное избавится от мягкого растительного слоя и дойти до грунта который тяжело копается. Глина или известняк...
    Да.
    Да, не менее 50мм и не более100мм. И тщательно трамбуем, обязательно.
    Нет! Геотекстиль
    Далее песок 150мм не меньше и трамбуем долго и тщательно. Выравниваем. Это основа для ЭППС.
    ЭППС должен лежать очень плотно на песке без провисаний, если будет гулять надо снять подсыпать песка выровнять и снова положить лист ЭППС. Это самый важный момент в этой конструкции.
    Теперь да, на ЭППС делаете армирование и лейте бетон предварительно поставив опалубку и деформационные швы через каждые 2м.
     
    Последнее редактирование: 14.07.16
  9. дмитриевич-50
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    383

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Балаково
    Зашел сюда, хотел посмотреть, как предлагают сейчас делать площадки\дорожки...
    Грустно...
    Впечатление, что изобретаем если не взлетно-посадочную полосу, то что-то очень близкое. И очень новое.
    Брусчатка на красной площади в Москве впервые была положена в то время, когда о бетоне не знали, о геотекстиле тоже. Однако лежала (и лежит) без просадки, до стачивания камня не одно десятилетие. Не иначе космические пришельцы применили утерянную ныне технологию!
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  10. Eugene787
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    34

    Eugene787

    Живу здесь

    Eugene787

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    34
    Так брусчатка не на поверхности же, некоторые части, где пучинится почва по метра вглубь, час видел в Калининграде такие камни от брусчатки.
     
  11. Мкв62
    Регистрация:
    09.05.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    394

    Мкв62

    Живу здесь

    Мкв62

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Москва
    С какой целью пихается эппс?
    Дорожка на улице, какой холод и откуда эппс отсекает?
    Если не давать промерзать грунту под дорожкой, то с каждой стороны дорожки надо откладывать по 2 метра в сторону (на глубину промерзания).
    Но даже в этом случае это полная бессмыслица, при -30 гр., никакой эппс не поможет, если над ним (или под ним) не уложить греющий кабель.
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @дмитриевич-50, не знаю, удивлю ли Вас, но очень многие старинные технологии утрачены безвозвратно. Примеров, только я, знаю десятки. Если уж речь о Красной (даже в Питере знают, что она пишется с большой буквы:aga:) площади, то рецепт кирпича, который с годами только набирает прочность, Кремлевской стены, науке неведом. Какой пирог отсыпки на площади под брусчаткой, не знаю, но, думаю, там все очень основательно.
     
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Мкв62, ЭППС "пихают" для того, чтобы избежать негативных последствий СМП. Глубина заложения и ширина ЭППС, отдельная тема.
     
  14. Superviter
    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    Superviter

    Участник

    Superviter

    Участник

    Регистрация:
    03.02.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Добрый день форумчане.
    Нужен ваш совет.
    задача - сделать 20м дорожки от дома до мангала.
    Есть плитка 50*50 и есть бордюры.

    Есть немного песка куба 1.5 и куба 4 известкового щебня, фракция 20*40
    Не хочу докупать песка и надо увести щебенку, лежит весь вид участка портит.
    Можно ли делать такой пирог:
    1) 10см этой щебенки, она в перемешку с более мелкой
    2) 5см песка
    3) смесь строительная
    4) сама плитка

    или может смешать песок с щебенкой сразу, а потом смесь и плитку?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  15. Krott64
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272

    Krott64

    Живу здесь

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272
    Адрес:
    Саратов
    Засыпаете щебень, трамбуете для улучшения заклинивающих свойств. Спешиваете на подложку сухие песок с цементом 1:5-7 засыпаете, трамбуете, разравниваете по уровню, укладываете плитку, просыпаете сухой смесью песок цемент 1:3-5 разметаете веником для заполнения швов между плитками, проливаете водой и затем смываете напором воды оставшийся песок с цементом с поверхности плитки. Через сутки обрезаете по плитке боковые отсыпы смеси подложки и на раствор песок-щебень-цемент по уровню сажаете бордюры