Кирпич или теплая керамика?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Практика показывает, что компромиссные материалы вполне устраивают болушую часть потребителей. маркетинг - битва за умы! Побеждает в маркетинге тот, кто наиолее адаптивен к потребностяям поребителей. Невозможно убедить кого то в том, чего нет в голове, мысях и чаяниях.

Мы живем в 21 веке - веке одноразовых вещей. Фундаментальность, бескомпромиссность востребована единицами, и я считаю это правильным и рационаьным подходом. Человечество слишком быстро развивается, чтобы загадывать на столетия вперед.
То, что всерьез обсуждалось 10 лет назад, сейчас вызывает улыбку.

10 лет наза рынка газобетона не было вообще (не будем принимать во внимание 5 производителей, представленных на рынке в тот момент).. Как все изменится через 10 лет немогу даже представить - скорость внедрения инноваций поражает.

 

Причем чем глупее целевая аудитория, тем успешней итоги битвы. На оглупление людей работает целая система инструментов, начиная от современных систем образования и заканчивая рекламой

Признаками этого развития становится причудливые гримасы, например взрослые люди с айфонами, не умеющие производить арифметические операции и пишущие с такими орфографическими ошибками, которые лет 30 назад невозможно было представить даже у ученика 9 класса. И уже упомянутые одноразовые вещи. Современный автомобиль сделан так, что по истечении гарантийного срока и при пробеге 150тыс базовые узлы полностью расходуют ресурс и машина подлежит утилизации. Теперь пришла пора разучиться строить дома. В этом состоит развитие человечества?

 

В точку. Это секты) согласен

Спорный момент. Первый СНИП был в 70-х годах с меньшими требованиями по теплопроводности к конструкциям. В 2003 году СНИиП 23-02-2003 - пересмотр в сторону увеличения норматива. В 2012 году еще раз пересмотр в сторону увеличения - СП 50.13330.2012. Надо оценивать тенденцию в целом, а она говорит о том, что к 2020 г. этот показатель с высокой долей вероятности увеличат, к примеру, с 3,15 увеличат до 4,5, делая автоматически наш дом холодным. Также тренд говорит о повышении цен на энергоноситель в сторону европейских цен. Про инфляцию понятно, не спорю, но первые два фактора говорят о том, что утепление с запасом не такая уж и глупая стратегия.

Брать среднее из выборки - согласен, логичный подход!

Вот корень всех проблем. В Европе этот материал шлифуют. А вообще тенденция последних лет - это полноценное утепление пустот таких блоков

А о чем это все говорит?

Это опять про сетку) согласен) Если бы блок стоил в 3 раза дешевле ГБ, то количество адептов ТК заполонило бы весь интернет и забанило бы сразу эти посты на корню)

 

Уважаемый muai2, мне с Вами крайне тяжело вести дискуссию, поскольку ваше недовольство в двух фразах повторяется и не дают полную картину, что именно вам не нравится в обсуждении, что именно вы готовы прокомментировать или опровергнуть.
Это либо от того, что Вы строительный гуру, с безумным стажем, который не хочет тратить секунды своего времени на общение с дилетантами, либо от боязни совершить ошибку в развернутой аргументации своей позиции.

Сниспуститесь пожалуйста до нас и осветите свою позицию!

 

Вот как раз об этом и спор, что глина веками относилась к конструктиву в сооружениях, но ни как не к утеплителям.

 

@muai2,

Так ли это необходимо человеку будущего? Вы уверены, что это действительно необходимо для всех? Образование и образованность во всем мире - вещи элитарные. Это явление - общемировое... будущее - за специализацией

Вполне вероятно, что именно в этом направлении мы и развиаемся. Нужен ли нам дом на 100 лет при сегодняшней динамике развития? Вполне допускаю ситуацию, тчо в перспективе мы будем иметь сранвительно низкую себестоимость домов при средней долговечности. Придется жертвовать монументальностью. По этому пути, кстати, развивается строительство в США. я был поражен примитивизмом строительства в Штатах, когда впервые посетил. Если предоставить возможность человеку, то он скорее предпочтет менять дома много раз, в зависимости от потребностей. Долговечность вполне может перетать быть такой ценностью, как принято считать.

Я не вижу связи между глупостью и рационализмом. Невозможно привить потребителю идею, которой нет у него в голове. Не нужна монументальность большинству. Средний потребитель готов идти на компромиссы...

 

Посмотрите вокруг. Боьшая часть домов, построенных до 2003 года прекрасно дожили до нашего времени. Очереди за утеплением при наличии нормальной СО и газа не выстраиваются. Проблема энергозатрат не настолько остра, как принято считать. Крупные, исторические города типа Питера превосходно обходятся без утепления.

Затраты на дополнительное утепление не оправданы. Это - мое ИМХО. Гаться за ормативами и пытаться предсказать тренды - бесперспективная затея.

Шлифовка не снимает проблемы продуваемости вертикальных швов. Шлифуются горизонтальные поверхности, позволяющие обеспечивать кладку на тонкошовный клей (система максимально приближает ТК к ГБ), что увеличивает теплотехническую однородность и приближает ТК к ГБ по теплотехнике. Новый тренд - применение пористых наполнителей для ТК.
Вертикальные швы отшлифовать невозможно и проблема не снимается.

Все это гооврит об изменнениях трендов и приоритетов. поиске компромисса между долговечностью и экономичностью. .

 

В Еропе выспускают газобетонный блок, состав которого изнутри с плотностью D600, снаружи D300. Это в большей степени правильный пирог стены. Другое дело, какой из этих компромиссных вариантов займет рынок. В Европе процент поризованной керамики отвоевывает рынок ГБ с каждым годом, но не факт, что в России эта пропорция сохранится.

 

Субъективно, где доказательства? Я как раз все чаще слышу такие жалобы.
Давайте завтра увеличим в стране тариф ровно в три раза и посмотрим на размер очереди. Он явно увеличится)

 

Ну это прям совсем усреднение усреднением, так можно и договориться до того, что из-за финского залива теплоемкость воды делает зимы Питера не такими холодными как в Москве, поэтому никто не утепляет дома) есть тенденция на экономию расходов за тепло

 

Все субъективно.

 

+

 

По этой логике полнотелому кирпичу наступил конец?) он проигрывает по всем фронтам, кроме консервативных адептов кирпича

 

Сумма счетов не напрягает потребителя настолько, чтобы бежать за утеплителеями... Дома, построенные в два с половиной кирпича (таких в России - миллионы) - превосходно стоят в первозданном виде. Не подумайте - я не призываю строить вне нормативов. Соблюдайте действующие нормативы.

 

вселенский заговор)