Тепловой насос самому полностью (фоторепортаж)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Прошу прощения, было несколько ошибок, пересчитал еще раз, вот что получилось.
Гелиоколлектор – 10 кв.м. даст Вам за 5 месяцев ~ 7 МВт.ч. тепла именно 7 (пересчитал три раза) - источник solbat.narod.ru/meteo.htm, чтоб "всасать" такую тепловую мощность – нужна монолитная бетонная конструкция – 400 куб.м. например 10*20 и высотой 2 м., в принципе не много, но конструкция будет достаточно дорогой. НО теплопотери существуют не только во время "зарядки" но и во время "разрядки" - пусть те же самые 5 Вт.кв.м., если все вместе посчитать получаем, что теплоемкость нашего ТА будет очень низкой. Вывод прежний - Такой теплоаккумулятор не окупиться никогда. см вложенный файл

Теперь что касается земляного контура - почему Вы считаете что если вы зимой его охлаждаете дельтой 5-6 гр. (а некоторые и большей), и он (земляной контур) при этом не охлаждается (потеря 0.5-1гр. не считаем) и при этом летом Вы его нагреваете дельтой 10-15 гр. и он у вас должен нагреться на 5-7 гр., чтобы СОР стал =5. Помоему, этого не будет все 7МВт или больше, контур "всосет" практически без изменения температуры, ну может быть даст дополнительно в первый месяц 1-1.5 гр.

Еще раз прошу прощения за ошибку никаких 30МВт.ч., а уж тем более 63МВтч. нет и в помине, есть около 700 квт.ч. с 1 кв.м. "Стены Томба" расположенной в правильном направлении за период май-сент. Дальше считайте сами.

 

Я не понял зачем нужна бетонная плита.
У меня есть Геотермальный контур длиной 102метра, с Ноября месяца по сей день Я из него взял около 25мВт*ч тепла, при этом в Ноябре шло +6 градусов, а сейчас -3,то есть дельта 9 градусов.
Если бы за лето Я закачал туда эти 25Мвт*ч ,то температура изменилась бы на те же 9градусов и старт отопительного сезона был бы с +15 , а закончился бы на +6.
Поскольку СОР(T) = 0,055/градус то выигрыш составит около 0,5 по COP,
Что выльется в 15% по теплу (4МВт*ч.), Или 1000кВт*ч реальной электроенергии.
Конечно мелочь - а приятно.
Похоже что с тепловым насосом, действительно овчинка выделки не стоит.

Но если посчитать в солярке то 500 литров однако.
Или 550 кубометров газа.

 

Т.е. у Вас сейчас на выходе из земляного контура идет гликоль с температурой -3 гр.?

 

Если вообще не компенсировать охлаждение грунта, то Т грунта понижается
за первые два-три года эксплуатации. Потом - стабилизируется и не меняется.
Вымораживания не будет. Где-то попадался pdf европейских ислледователей,
там приводились практические результаты телеметрии температурных полей
грунтового контура в течении десятков лет непрерывной эксплуатации.
Найду - выложу.
Вот, нашел - см.файл.
Соотвественно, если компенсировать, т.е. заряжать грунтовый контур
в "не сезон", то, как минимум, Т грунта не понизится вообще (если
туда "заливать" столько кВт, сколько выкачали). А если "заливать" больше,
то Т контура возрастет и стабилизируется в среднем за год.
Но это, полагаю, будет 2-3К превышения.

И еще: если контур - горизонтальный, то вообще говоря,
можно сэкономить на его площади, при условии, что летом мы его заряжаем
от солнышка. Т.е вместо 250м2 горизонтальной петли (5 кВт при съеме
20Вт/м2), можно сделать 100м2 (при съеме 50Вт/м2), грунт сильнее охладится,
но летом все восстановится. Т.е. бюджет на горизонтальный земляной
контур переаспределяем между земляным и солнечным. Земляной
будет заряжаться за счет слнечного уже при +5 на улице даже при 100% облачности. Достаточно обратку коммутировать на
солнечный контур на основе показаний датчиков Т.

 

1. Чтобы кол-во "выкаченного" тепла было равно кол-ву "закаченного" тепла для хорошо утепленнгого дома в 150кв. м., с сезонным потребление тепла в районе 18-20 Мвт.ч. нужно иметь правильно направленный гелиоколлектор площадью 25-30 кв.м. (стоить это будет достаточно дорого) и помоему не окупиться.
2. Реальную экономию при использовании систестемы с летней "закачкой" тепла, посчитать мне кажется будет трудно. Но чисто прикидочно - экономии не будет вообще. Можно попробовать посчитать, но для этого нужны цифры -
Суммарная теплопроизводительность ТН за отопительный сезон, длина земляного контура, температуры "вход-выход" в начале отопительного сезона и в конце. Эти данные нужны хотя бы за два сезона, тогда станет понятно каково реальное самовосстановление контура за летний период.
Если окажется, что контур самовосстанавливается на 80-90%, то не стоит и "огород городить". Если же самовосстановление контура будет ниже , то может и стоит.

Дело в том, что основное тепло на глубине более 2 м. приходит туда не с поверхности, а наоборот из глубины!
Именно поэтому через несколько лет эксплуатации Т земляного контура становится стабильной на всем протяжении отоптельного сезона.

Поэтому я прошу пользователей ТН с земляным контуром - сообщиете пожалуйста запрошенные выше данные

 

Гелиоколлектор - это несколько петель ПНД трубы черного цвета
на южном скате крыши. Тут высокий КПД не нужен. Даёт дельту 5 и выше и хорошо.
Вот рабочий пример из параллельной ветки про ТН-ы:
https://www.forumhouse.ru/threads/12278/page-6#post-308527
Причем эта схема летом работает и днем и ночью - независимо от солнца.
Критерий Т воздуха > Т воды из грунтового контура.
+5 это уже начиная с апреля и по октябрь-ноябрь (Ленобласть) даже
при 100% облачности Т.е. 7 из 12 месяцев - зарядка контура.

PS
Хорошо утепленный дом в моем понимании - 30 Вт/м2 при дельте 50
(-30 за бортом и +20 внутри). Без учета потерь на вентиляцию.

 

После режима Save Energy молотит часа 2-3 непрерывно, тепература из земли
опускается до -3. Две тонны стяжки, их же прогреть надо.
В стационаре доходит только до 0.

Я же прикинул в предыдущем посте, экономия 1000кВт*ч или 2500руб.
Как писал ВСШ, солнечный коллектор обошёлся в 6500руб.

То есть интерес чисто спортивный. Экономический эффект очень маленький.

P/S
Посмотрел тут CAPACITY DATA , при 0-е из земли СОР(0/38) = 3,47 а при 15градусах СОР(15/40)= 5,2

РЕМ:
Чё то Я обсчитался. Прибавка в СОР 50% , это уже очень существенно.

 

Перечитайте еще раз свой пост №594, вы ошиблись с 25 МВт., эту ошибку подсунул Вам я, я же уже несколько раз писал, что ошибся, прощения попросил за это.


Нет никаких 25 или 30 или 60 МВт. ч.!
Есть 700 КВт.ч. с кв.м. за период май-сент. с гелиоколлектора в практически идеальном случае ("Стена Томба").
То что сделал ВСШ - 250 м ПНД20 трубы ,20м ПНД32 трубы – это около 60л.
Пусть на входе в его гелиоколлектор Т воды =10гр., а на выходе пусть даже 20 гр.,
Максимальная мощность этого гелиоколлектора = (4200*60*10)/3600 т.е. всего 700Вт., работает он в среднем 8 часов в сутки,
Теперь считаем 700*8 часов*30дней*5месяцев=840КВт.ч. - за весь период май-сент.
Мы не учитываем что:
1. за ночь теплоноситель остывает и его надо предварительно нагреть, т.е. первые 2-3 часа надо выбросить.
2. бывают пасмурные дни, когда активность солнечной радиации в несколько раз меньше.
3. бывают солнечные, но ветряные дни, теплоноситель охлаждается за счет теплопроводности стенок коллектора.
4. кол-во солнечной радиации в июле и сентябре сильно различается
5. есть расходы на питание циркуляционного насоса.

Когда это все вместе сложим, да вычтем сколько в естественном виде "съест" грунт, то, то по моему, получим чистый "0" эффективности этого сооружения, с чего я и начал в своем посте №583, хотя может я и ошибаюсь. Надо было бы спросить у ВСШ какова у него была Т на выходе из земляного коллектора в начале отопительного периода (отправил ему личное сообщение с этим вопросом)?
Не уверен на 100%, но мне кажется – ближе к 8-9 гр, но ни как не 12-15

Так что ждем данных

 

Aparat2, напишите пожалуйста как работал Ваш ТН этой зимой. Может переделали что? Очень интересно так-как хочу приступать к созданию своего.
Примерно идея выглядит так.Правда еще не придумал управление потоком рассола в зависимости от темп.под коньком.Замеря недавно при Т внутри +16
и Т за бортом +2 под крышей было +6.Думаю стоит поймать это тепло.

 

IGOR B, ответил в личку. По поводу приведённой вами схемы, а почему бы и нет?! Если после выхода из земли догревать подконьковым теплом, то эффект может быть. Ещё остаётся открытым вопрос возможного конденсата на трубах. Не залил бы чего... Или будет принудительно продуваемый калорифер с поддоном?

 

А про свой агрегат?

 

Нет, пока ничего не доделал. Как накрылся клапан на компрессоре, так и не эксплуатирую ТН с февраля. Новый компрессор пока не нашёл. А вообще в планах переделать координально систему. Но всё уперается в финансы пока. Посему пока топлюсь калориферами до лучших послекризисных времён.

 

Закачать в землю 25, 30 или 60МВт - нет ни каких проблем.
Поток тепла с учётом потерь составляет 700Вт/м2
(https://www.newpolus.ru/info.html)

700*8часов*150 дней=840кВт*ч с метра квадратного.

для 25МВт потребуется площадь 30м2 или площадь одного ската беседки.

 

как то слабо верится... 3500 рублей и 25 Мвт плохо соотносятся

 

А не плохая идея с радиатором на чердаке.
Тогда, возможно, в схеме солнечный коллектор на рассоле с трубками и не нужен? Примерно как на картинке, солнечный коллектор чисто на воздухе, только воздух забирать не через перфорацию в скате крыши, а из зазора между скатом и его теплоизоляцией ...