Тепловой насос самому полностью (фоторепортаж)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

При большой глубине имеет смысл сливать во вторую скважину, такую же, тк система будет замкнута то насос как бы не будет постоянно поднимать столб воды, и жрать так много не станет ! Образно нужен будет только первоначальный толчок,а дальше как бы режим циркуляции!

 

1. Что-то у вас насос больно прожорливый, вроде как Grundfos на 5 м3/ч мощность порядка 0,7 кВт на подъем 16 метров?
2. При СОР 3,5 на 20кВт тепла вы затратите 5,7 кВт на ТН плюс 0,7 кВт на скаважинник. Получается 20-6,4=13,6 кВт чистой халявы
3. Даже в вашем варианте с 2,5 кВт на скважине, вам достанется 11,8 кВт для полного счастья

 

а в варианте с рассолом до какой температуры его можно морозить?
и какой расход на прокачку рассола?

 

Заморозить его можно до минимальной температуры выдаваемой ТН где-то в районе -20, но ваша задача как раз не допустить такого безобразия путем нагрева рассола за счет тепла воды, земли или воздуха А расход будет соответствовать теплоемкости рассола и той максимальной температуре до которой вы его сможете отогреть в контуре.

 

я про то что в варианте с рассолом мы можем переходить за 0 в минус, а с водой так не прокатит, и с рассолом возможна большая дельта чем с водой с 5 до 1 град, я как понял чем больше дельта тем выше СОР?
и чем больше дельта тем меньше нужно инергии на прогон "теплоносителя"?
не значит ли это что вариант с водой в принципе проигрышный с его дельтой в 4 град?


читаю рекламные проспекты производителей и установщиков ТН, все хвастаются СОР 4-5 и никто ни слова о том что на прокачку теплоносителя тоже энергия уходит

 

Если взять, например, компрессор ZH56 и расчётную подачу в +35, то имеем:

1. На вода-вода подачу +5, перегрев 4К, сброс +1.
Выход тепла 23 квт, потребления электричества 4,9 квт, СОР 4,67.

2. Рассол-вода подача -1, перегрев 4К, сброс -5.
Выход тепла 18,8 квт, потребление электричества 4,6 квт, СОР 4,06.

На циркуляцию рассола на 16 квт, насос будет примерно поедать 150 ватт.
С подъемом из скважены сложнее. Если она под 30 метров, не значит, что уровень (зеркало) воды такой же. Реально он может стоять и на 3-х метрах, а следовательно затраты на подъём меньше. Плюс при переливании в другую скважину по средством сообщающихся сосудов, тоже уменьшит затраты.

К примеру, у меня скважина 12,5 метра, заркало 2,5 метра, для поднятия 1800 литров в час (примерно на 8-9 квт) на высоту 2 метра, поедает всего 210-220 ватт.

А дальше прикиньте сами.

 

Проточную воду тоже можно до нуля охладить когда она движется то не замерзнет. Но здесь вы говорите о разных вещах. СОР выше когда вы можете нагревать хладагент до большей температуры и совершенно не зависит от дельты температур. Дельта может быть хоть 1 градус. Просто у вас возрастет объем прокачиваемой жидкости. Но вы совершенно точно подметили что вырастут затраты на ее прокачку. Хотя почитав описание про насосы там упор больше делается на создаваемое ими давление, а не на объем. То есть если качать воду практически без сопротивления со стороны системы (перелив из одной скважины в другую) энергии расходуется практически одинаково что при 3 м3/ч, что при 6 м3/ч.

А теперь вернемся к рассолу. Этот вариант используется либо в случае земляного контура, либо в случае расположения контура в водоеме. Когда вы качаете воду из скважины она у вас всегда будет +5 вне зависимости от количества откаченной воды. Подобрав объем прокачиваемой жидкости вы получаете стабильный и достаточно высокий СОР. В случае замкнутого контура вы ограничены его производительность. В начале цикла контур выдает вам на входе температуру +5 затем по мере работы она падает и под конец цикла на вход у вас будет приходить допустим 0 градусов, а то и минус. Следовательно СОР вашего насоса будет понижаться в процессе работы одного цикла. И общий СОР будет ниже чем при работе со скважиной хотя теоретически вы сможете сделать дельту на нем хоть в 25 градусов

Можно конечно увеличит контур. Но каких денег это будет стоить? В случае использования водоема это всего лишь дополнительная сотня другая трубы ПНД брошенной в водоем (если конечно его размеры это позволяют). А в случае земляного контура - это еще и дополнительная сотня метров скважины! А ее цена будет совсем не дешевой. Поэтому наиболее выгодным (в порядке убывания) будет использование:
1. Водоема
2. Скважины
3. Земляного контура

Если у вас уже есть хорошая скважина радуйтесь - вы экономите много денег.

Еще раз говорю - не мелочитесь Вы кстати еще забываете что тепло по дому надо тоже чем-то гонять, а нехорошие производители ТН об это ни гу-гу.

Здравствуйте глубокоуважаемый!

Как у вас дела, удалось преодолеть кризис и временные, вернее денежные трудности?

У меня самого пока до внедрения ТН в жизнь еще время есть - дом только начал строить. Но вот с контурами возможность поэксперементировать похоже скоро будет. В частности возможно удастся сделать с переливом по скважинам. Водоемов рядом нет и если этот вариант не прокатит. Придется бурить. А пока присматриваюсь к ТН из китая в соседней ветке. Называют просто баснословные цены.

Удачи и ждем от вас новой информации!

 

Спасибо! Финансовые трудности по немногу уменьшаются. Такими темпами к отопительному сезону обязательно чем-то разживусь.

По тот ТН китайский тоже думал. Но посчитал, прикинул, то на то и получается.
Допустим, 850 долларов апарат на 12 квт + дорога 160 долларов + растаможка + НДС = апарат с компрессором Хитачи или Саньё, теплообменниками труба в трубе, отсутствие внутренних циркуляционных насосов, контроллёром без погодной компенсации, и не самым высоким СОР в 3,8-4.2 при +0-+35с. Лучше примерно за те же деньги собрать самому, но из надёжных и из оптимальных составляющих. А в процессе эксплуатации отбивать на экономии энергии с более высоким СОР. На мой взгляд.

А вот, технологию перелива из скважины в скважину, пока у нас на форуме никто практически не освоил. Было бы интересно послушать реальный опыт эксплуатации. Если у вас получится что-то с этим, будет хороший задел по эффективности, а нам реальное знание!

 

насос у меня должен стоять на 33 метрах,
зеркало на 30 метрах
номинальная мошность насоса 1.5 квт по уточненным данным
однако не понял как должно уменьшиться его потребление даже если это перелив из сообщающихся сосудов, этож не частотник
в общем убедили что скваженная вода лучший источник в моем случае
однако пришел к очередному неутешительному выводу:
использовать имеющуюся водяную скважину не получиться!
во первых в системе стоит давление 5 кг. а это лишнее давление для прокачки этим же насосом
во вторых потребление воды тоже никто не отменял.
выходит и 2 отдельные скважины нужно, и насос с регулированием производительности


не дадите ссылку на программу в которой компрессор расчитывали если есть она в открытом доступе?

 

http://www.ecopeland.com/download.cfm?what=download&lan=13

 

Вот спросить хочу - а есть возможность самому сделать ТН на абсорбционном цикле, а не на комперссионном...

 

Вроде говорили про копеланд и как раз автоматику в наличии.

Ну тут вы у нас главный, а мы уж по вашим стопам Просто если удастся подобрать хороший набор комплектующих и все это самому связать в единое целое тогда вне всяких сомнений я обеими руками ЗА!

Ну у тебя получилось больше половины этого решения Меня пока волнуют два момента:
1. Будет ли успевать вода уходить во второй скважине
2. Хватит ли дебета воды в первой скважине.

Как только будут какие-то результаты поделюсь с общественностью. Но это уже только осенью. А пока бетон, бетон, бетон...

 

Копеланды могут поставить, но под заказ, а это дополнительная денежка.
Автоматика Карел и ещё какая-тя есть, но она простая, без погодной компенсации. А это снижает СОР, либо надо бегать самому каждый раз температуру подачи регулировать.

Да, предчувствие подсказывает, что тут будет зависить больше от грунтов в каждом конкретном случае. А статистики пока у нас никакой нет. Так что пробурить и самому проверить как будет. Будем ждать осени.

 

Ну вторую скважину нужно было бы по любому делать (если конечно не сливать воду просто "на грунт"

А вот про потребителей воды - я вижу два варианта:
1. Двухходовой кран автоматически переключающий насос в скважине либо на ТН либо на дом. Хороший мембранный бак литров так от 500. Если утеплить как следует то за одно будет служить аккумулятором тепла - нужен по любому чтобы не гонять слишком часто ТН.
2. вода для насоса берется из первой скважины и сливается во вторую где стоит другой насос для потребителей в доме.

 

помогите разобраться с параметрами в расчете компрессора
температура кипения (если вода из скважины +5 разве не +5 тоогда?)
перегрев
переохлаждение