1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,56оценок: 27

Тепловой насос самому полностью (фоторепортаж)

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем aparat2, 31.08.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. aircondi
    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    39

    aircondi

    Живу здесь

    aircondi

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    39
    На объектах обычно использую обычный кислородно-пропановый пост с пятилитровыми балонами.
    Пользуюсь таким, пламя имеет отличную для пайки температуру.
    Дома есть 40 литровые баллоны с которых "наливаю" в маленькие.

    А паять фреоновые контура в "холоде" нужно только в среде интерного газа (азот, аргон...). Да и для опрессовки также пригодиться!
     
  2. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.662

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.662
    Да кислородик не помешает. Без него твёрдым припоем можно паять максимум 5/8 трубы. Шов получается неокуратный, нехватает температуры, пламя большое - в укромных местах не подлезть. Есть ещё новый МОПП газ, но и он всех проблемм не решает.





    Jabber, kонтроллёр интересный, только нет погодной компенсации.
    Считаю, она должна быть. Так окупится девайс быстрее.
     
  3. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    РЕМ: Кому интересно:

    Общался тут с немцем из Вотеркотт.
    Товарищ безапеляционно заявляет что это лучшие тепловые насосы, работают по 30 лет без проблем.
    Найб уступает им в качестве, а о Висмане вообще отозвался очень не лестно, типа больше 15 лет не работают.
    Что меня очень удивило.

    По поводу компрессора выяснилось что у них стоят Митсубиси, и это самый надёжный и бесшумный компрессор.
    Я хочу спросить уважаемых участников форума (Дет морос и других) , кто имеет большой опыт эксплуатации, так ли это?

    Если есть у кого какие "живые" данные - поделитесь плиз.

    А то на сколько Я понимаю торговых марок много, а производителей компрессоров раз-два и всё. Почти все Японцы.
     
  4. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    ватеркоты устанавливали в прошлом году в Атырау. потому что заки категорически захотели именно их) через неделю едем туда же , менять на наши)). я не критикую Ватеркоты и не пиарю свои машины, так вышло. но автоматику мы заменили сразу. т.к. читать по немецки не умели и не было времени изучать ихний проц. а вот компрессоры на них стоЯт те же Копланды и докипателем и погодозависимой автоматикой не пахнет. соленоид правда стоит в цепи ТРВ и реверс отсутствует. ну эт ладно.
    скроллы мицовские не пробовали. слыхали что их хвалят, но они дороже, но не слышал и нареканий на Копланды. Сиаты французские видел убитые и винтовые Бицера тож
     
  5. andres185
    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106

    andres185

    Живу здесь

    andres185

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Эстония
    Без сего девайса ТН не собрать, ИМХО, все соединения сварные. У Вашего друга пропановая горелка инжекционная, ею много не напаяешь, только трубки небольшого диаметра. А вот соленоид или тем паче корпус ТРВ ею уже не того, там нужен быстрый локальный нагрев, а такой горелкой пока прогреешь, может посадочное место повести. Нашел интересные редуктора небольшие швейцарские, буду заказывать. Сделаю-выложу, хоть и не в тему немного.


    Компрессора у Эмерсон с Мацушитой хороши, Хитачи и Дайкин прекрасны, спору нет. У Тошибы тоже вроде есть свои. По поводу «…только 15 лет работают…», так навряд ли у кого-то здесь есть бОльший опыт эксплуатации ТН, чтобы что-то с чем-то сравнивать. А слушать только какого-то одного производителя, так гарантированно услышишь много «нового» . Но вот чтобы винтовика Битцеровского убить -это как жеж надо постараться?
     
  6. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    а они и дальше продолжают стараться) еслиб еще убили мелкого, а то самых больших винтов усыпляют. если есть большое желание увидеть, могу на недельке заехать ,сфотать, друган будет половинить. а обслугой предлагают нам заняться..
     
  7. andres185
    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106

    andres185

    Живу здесь

    andres185

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Эстония
    Будь так любезен, уж больно хочется посмотреть на это варварство. И желательно, покрупнее планы сделать. И автоматику на них, сами проектировали и монтировали?
    Пару агрегатов я обвязывал, у каждого на раме стояло по 3-4 самых мощных винтовика, рыбники заказывали для камер хранения.
     
  8. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    да не, к ним мы отношения никакого вообще не имеем, сейчас только предложение поступило на обслугу).Машины китовские,неплохие, но процы на кытайском и обслуживают действительно дяди Васи,как убили пока тоже еще не знаем))
    фотки на неделе постараюсь выложить,добраться бы до базы,сезон жаркий))
     
  9. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.361
    Благодарности:
    3.670

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.361
    Благодарности:
    3.670
    Адрес:
    Самара
    У меня не шланг, а трубка медная, толстостенная. Горелка с пропаном, хватает любые диаметры паять. В запасе есть обычная пропановая, но с газом МАФ. С экраном можно и дюйм спаять, но времени конечно больше уходит.Припой обычно харис использую от 0 до 15%.Вроде тоже без мин:). Винта битцеровского сломать можно, легко!!:). Встречал монтаж шоковой камеры без охлаждения масла. Монтажники решили что это лишняя деталь!:)]
     
  10. andres185
    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106

    andres185

    Живу здесь

    andres185

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Эстония
    Ну, с дуру можно и ...винта сломать. По поводу выше предложенного контроллера-очень сырой и неудобно в использовании. Один плюс-цена. Но за 100 евро можно и мицука свободнопрограммируемого взять, да и другие в этом диапазоне, акромя специализированных. Но там известно, за что платишь-минимум телодвижений, максимум удобств. Вплоть до учета постоянной времени помещения.
     
  11. andres185
    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106

    andres185

    Живу здесь

    andres185

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Эстония
    А как быть вот с этим.
    "Для обеспечения удовлетворительной циркуляции масла в системе газ должен покидать теплообменник снизу. Это особенно важно для пластинчатых теплообменников, устанавливаемых вертикально."
    Цитата из копландовского тех.руководства по спиральникам.
     
  12. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.662

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.662
    Согласен, с точки зрения возврата масла лучше запитывать сверху.
    Но сами производители пластинчатых теплообменников, пишут об относительно малом внутреннем объёме пластинчатого теплообменника. Следовательно, в каждом конкретном случае, надо считать сечения и расчитывать скорость хладогента на вертикальных участках, чтобы она не была ниже критически допустимых значений, для возврата масла.
    Картинка подключения испарителя от ГЕА:



    Получается, надо выберать из суммы совокупностей:
    Плюсы запитки снизу:
    1. Невозможность стекания жидкого хладагента в компрессор самотёком.
    2. Можно делать работу с частично затопленным испарителем.
    3. Большая гарантия отсутствия несконденсированых частичек в компрессор.
    4. Лучшая конвекция воды, более холодная стремится вниз.

    Минусы:
    1. Возврат масла.

    Есть ли ещё что-то?
     
  13. andres185
    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106

    andres185

    Живу здесь

    andres185

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Эстония
    Будешь использовать электронный ТРВ?
     
  14. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.662

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.662
    Ой, нет. Не вижу особой экономии от него. А затраты: сам около 120 евро + плюс дополнительный модуль управления около 100 евро. Да и слышал, что трудно его потом ввести в устойчивый режим работы. Буду использовать обычный механический с термобаллоном, как и у всех промышленно-изготавлеваемых ТН. А именно этот контроллер Сареl привлёк не дорогой ценой, наличием погодной компенсации и адаптированостью именно к ТН.
     
  15. andres185
    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106

    andres185

    Живу здесь

    andres185

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Эстония
    Чрезмерное занижение диаметров присоединительных трубопроводов ведет к высокой турбулентности потока и неравномерному процессу парообразования.
     
Статус темы:
Закрыта.