1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,87оценок: 15

Нижняя обвязка каркасника: брус или пакет досок?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем KumTykva, 11.03.13.

  1. Lexa325
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    120

    Lexa325

    Живу здесь

    Lexa325

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если у меня лага через каждые 2,2м опирается на балку, а по нормативам бриджинги ставятся через 8 футов по коду (т.е. 2,4м) то не вижу смысла в их установке. При использовании клея и соответствующей толщины фанеры и положенного количества гвоздей пол скрипеть и так не будет.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Тосно
    Старик Ларри в своей книге настоятельно рекомендует избегать деревянных бриджингов. Там написано: "практические испытания доказывают, что прочность и стабильность перекрытия увеличиваются незначительно". Если вы не доверяете опыту человека, который всю жизнь своими руками строил дома, то кому же еще доверять? Или делайте металлические растяжки, они 100% не будут скрипеть.

    Лично я фанеру стыковал дюймовкой, дощечками 290х70, на 4 самореза. При этом остается еще промежуток до лаг, в 0,5-1см. Прочнее любого шпунта, и скрип исключен.
     
    Последнее редактирование: 29.11.15
  3. Sirogka
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    80

    Sirogka

    Живу здесь

    Sirogka

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    Ларри то в фильме сам ставил бриджинги
     
  4. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Тосно
    Угу. А теперь прикинь какой там длины лаги... Да еще составные...
     
  5. Lexa325
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    120

    Lexa325

    Живу здесь

    Lexa325

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У "них" если в проекте бриджинги есть, то ставить их обязательно.
     
  6. Tall100y
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    542

    Tall100y

    Живу здесь

    Tall100y

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва
    Что-то в Вашем первом сообщении о том, что бриджинги приводят к скрипу пола, никакого упоминания о длине лаг не увидел.
    Если уж даёте советы, то давайте их грамотно. Не все строят скворечники, не у всех свайный фундамент, но у многих большие перекрытия между первым и вторым этажом, где длина лаг может быть достаточно большой. Для них Ваш совет - вреден.
     
  7. Lexa325
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    120

    Lexa325

    Живу здесь

    Lexa325

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если честно, я не совсем улавливаю связь между скрипучими полами и бриджингами. Насколько понимаю, бриджинги ставят для перераспределения части нагрузки с одной балки на соседние. Но в интернете полно картинок где очень большие пролеты перекрываются двутавровыми балками и между ними нет никаких бриджингов. Вот у меня, допустим, нужно будет перекрыть пролет в 9м двутавровыми балками. Нужно ли ставить бриджинги в таком случае или это все-таки факультативное занятие?
     
  8. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Тосно
    @Tall100y,
    Бриджинг ставится только с одной целью - чтобы исключить кручение балки под нагрузкой. Если балка не дохрена длинная, и недостаточна по высоте - то кручения и так не будет.
    А вот то, что лаги "гуляют" под переменной нагрузкой (ходьба) - это факт. Бриджинг приколачивается черными гвоздями в торец сквозь лагу. Такое соединение разумеется почти не несет вертикальную нагрузку - я такое соединение голыми руками разниму. И из-за своей вот этой непрочности, торец бриджинга будет тереться об лагу, при ходьбе. Единственное что могу посоветовать - сделать как Ларри. Ставить только перемычки над балками, а от висячих бриджингов отказаться. Либо, повторюсь - металлические растяжки.

    The very efficient carpenter, страница 54 (бегло переведу):
    "Бриджинг для типичного строительства стал прошлым веком. Он не дает существенного увеличения стабильности каркасным полам, зашитым фанерой, где используются лаги 2х12 и меньше."

    2х12 - это 50х300 по-нашему. Если лаги у вас выше 300, и пролет более 5 метров, то можно задуматься. Но я бы стальные растяжки прибил.
     
    Последнее редактирование: 30.11.15
  9. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Тосно
    @Lexa325, на 9 метрах думаю без них не обойтись. Но на двутавровые надо делать из самих двутавровых, там вроде крепеж специальный продается. Или стальные перекрестные растяжки.
     
  10. gera639
    Регистрация:
    23.08.15
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    30

    gera639

    Живу здесь

    gera639

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.15
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    30
  11. Vitalson
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783
    Адрес:
    Волгоград
    А как же то что передает часть нагрузки на две соседние лаги? И перекрытие оснащенное бриджингами становится менее зыбким?

    Ну или руки сверхсильные или соединение такое слабое. Если один бриджинг меж двух лаг еще и можно выбить то когда вся лаги уже сколоченны бриджингами то хрен там что выдереш руками не зависимо от того чОрные гвозди или цветные...
    Вот жеж блин. А мужики то и не знают. а я то думал что скип идет исключительно от непроклееной фанеры/осб
     
  12. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Тосно
    @Vitalson, по словам спорящего со мной человека, бриджинг нужен для перенесения вертикальной нагрузки с одной лаги на другую. Это равносильно тому, чтобы прибить его торцом к лаге, а второй его конец тянуть вниз/вверх. Тут даже одной руки хватит. Рычаги по физике проходили, надеюсь? Дальше думайте сами, какую такую нагрузку он сможет передать...

    1.jpg

    Впрочем, кому я доказываю? Тому, для кого старик Ларри - не авторитет?
    А зыбкость увеличением высоты лаг ликвидируют, либо уменьшением пролета.
     
    Последнее редактирование: 06.12.15
  13. Vitalson
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783
    Адрес:
    Волгоград
    Я искренне надеюсь что эта фраза не ко мне относилась.
    а стойку если с одной стороны прибить к примеру с низу то ее и шатать не надо, она сама упадет. Что от этого каркас плох и не надежен?
    Если рассматривать каркас по отдельности то практически любой узел с дури ума можно сломать голыми руками.
     
  14. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Тосно
    Vitalson,
    Стойка в каркасе совсем по другим осям принимает нагрузку. Сравнение с бриджингом тут неуместно.
     
  15. Vitalson
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783
    Адрес:
    Волгоград
    @sashauzer, речь шла о том что что то сломать не доведя полностью узел до логического завершения, конкретно
    бриджинг не работает в конструкции будучи прибитым с одной стороны.