1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,87оценок: 15

Нижняя обвязка каркасника: брус или пакет досок?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем KumTykva, 11.03.13.

  1. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Москва
    Резьбу М8 в порыве энтузиазма при затяжке можно срезать, так что не меньше 10 однозначно. Вообще если ставить шпильки только по оси, спокойно можно и М24 ставить.
    Центральные зоны сечения на изгиб не работают, а округлая форма отверстий плохой концентратор напряжений. Так что балку не ослабите.
    Источник точно указать не смогу, но для стягивания деревянных элементов квадратная шайба должна иметь сторону не меньше 4 диаметров резьбы. Так что при М8 даже кузовная шайба при влажной древесине утопится полностью.
    Вообще мне кажется, что шпильки логичнее ставить только в местах стыков при наращивании длины.
    И ещё, если доски набора шибко кривые по пласти (или винтом). Тогда заневоленные шпильками доски после высыхания станут прямее и гвозди (которые по любому ставить нужно) не будут испытывать дополнительных выдёргивающих усилий из-за кривизны досок. После высыхания пакета шпильки можно вообще удалить.
    Шаг шпилек в 80 см я полагаю вполне достаточным.
    Остальное - по СП 105.
     
  2. Сергей с ДВ
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Сергей с ДВ

    Участник

    Сергей с ДВ

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Если опустить финансовую сторону, получается что единственный "+" в пользу сборной балки -что её не практически не ведёт в процесс высыхания? и собранная балка допустим длиной 9м будет стабильнее чем 3 бруса 4м зарубленые в паз? прочность явно выше у материала у которого структура материала однороднее
     
  3. inkrom
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277

    inkrom

    Живу здесь

    inkrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дабы долго не распинаться в теории,- перейдем сразу - к практике: воспользуйтесь https://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html ,- и поймете в чем Вы сами себя обманываете ;):hello:. Сопромат рулит:victory:.
     
  4. Сергей с ДВ
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Сергей с ДВ

    Участник

    Сергей с ДВ

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Калькулятор хороший, спору нет, сечение, пролёт, нагрузка, но в данном калькуляторе не отражается разница к подсчёту реакции на нагрузку цельного бруса и сборного, никакие коэффициенты не учитываются (если есть такие), в этом-то и суть до сих пор на протяжении темы обоснований физических не поступало
     
  5. Lanikin
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.656

    Lanikin

    желающий знать

    Lanikin

    желающий знать

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.656
    Адрес:
    Москва
    Балка, составленная из нескольких досок на ребро, скрепленная гвоздями и винтовыми шпильками в соответствии с СП, работает как цельная балка. Из курса сопромата рекомендовано для расчета составных балок применять коэффициент 0,85, т. е. на 15% меньше принимается допустимая нагрузка. В практике каркасного домостроения, учитывая небольшой вес каркасной стены, вполне достаточно сделать составной ростверк из трех досок 200*50 или даже 150*50. А если для выравнивания и распределения нагрузок накрыть такой ростверк доской лежнем, пришив его гвоздями к каждой доске составного ростверка, то для индивидуального домостроения такая конструкция должна выдержать без вопросов. Можно, конечно, собрать ростверк из 4-х досок по 50 мм, да еще накрыть лежнем 200*50, то на таком ростверке можно строить что угодно. Только нужно правильно рассчитать расположение опорных свай.
     
    Последнее редактирование: 26.02.14
  6. Сергей с ДВ
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Сергей с ДВ

    Участник

    Сергей с ДВ

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Т. е составная балка по отношению к "цельной" на 15 % держит меньше нагрузки?
     
  7. Lanikin
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.656

    Lanikin

    желающий знать

    Lanikin

    желающий знать

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.656
    Адрес:
    Москва
    Держит она столько, на сколько ее расчитали, а вот допустимые нагрузки принимаются в расчете на 15% меньше. Вообще, такой коэффициент больше для поддержки штанов, и учитывает в основном огрехи в процессе сооружения такой балки, т. е. отступления от заданной технологии конкретным исполнителем.
     
  8. Сергей с ДВ
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Сергей с ДВ

    Участник

    Сергей с ДВ

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Я не сомневаюсь что такая конструкция выдержит, учитывая поправочный коэффициент 0.85 можно дополнительно рассчитать реакцию на нагрузки, вопрос всё же открыт-целесообразность при монтаже обвязки использовать сборную вместо целой
     
  9. Lanikin
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.656

    Lanikin

    желающий знать

    Lanikin

    желающий знать

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.656
    Адрес:
    Москва
    @Сергей с ДВ,
    Если бы можно было достать гарантировано прямой брус нужного сечения, который не потрескается и пойдет ни винтом, ни саблей, без сучков и прочих пороков, и нужной степени влажности, то тогда все бы ставили только цельные брусья на ростверк. Лучшее враг хорошего. Составная балка ростверка есть инженерное решение при использовании не идеального материала, а того, что есть на существущем рынке. И еще немаловажное замечание - ворочать цельный брус удовольствие не из приятных и без помощника не обойтись, а составной ростврек можно собирать и в одиночку. А лишние руки стоят лишних денег.
     
  10. Сергей с ДВ
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Сергей с ДВ

    Участник

    Сергей с ДВ

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Лично для меня вопрос этот возник т. к строю 3-й дом по каркасной технологии и на третьем доме возник вопрос-а почему за рубежом для обвязки используют составные обвязки, ? я не защищаю брусовую обвязку-хочется разобраться. На счёт прочности Lanikin указал что всё же есть коэффициент хоть и малый но есть, сопротивление кручению и усушка-в этом главный плюс?
     
  11. Сергей с ДВ
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Сергей с ДВ

    Участник

    Сергей с ДВ

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    а вот это как раз весомый аргумент после которого всё встало на своим месте (разжевали), спс
     
  12. Сергей с ДВ
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Сергей с ДВ

    Участник

    Сергей с ДВ

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Тем более при наличии нейлера вообще одна рука будет свободна, согласен, очень часто приходилось очень замеляться при обвязке перекрытия, закинул брус на стойки с горем пополам а потом и думаешь-как бы не соскочил ...
     
  13. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.060

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Находка
    какой главный будет плюс вам выбирать...когда строиш один особо брус не потаскаеш...
     
  14. sakhi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    41

    sakhi

    Живу здесь

    sakhi

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте. У меня вопрос. Извеняюсь, если офтоп. Фундамент - (преступные :)) винтовые сваи с шагом 2,9 м. Планировал делать ростверк из составного бруса 150*50х3. Почитал ветку и засомневался - выдержит ли? Моя первая стройка для себя, поэтому прошу помочь. Планируется 2-х этажный дачный каркасный дом 6х6.
     
  15. Lanikin
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.656

    Lanikin

    желающий знать

    Lanikin

    желающий знать

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.656
    Адрес:
    Москва
    А какой грунт под домом? Сваи считали на несущую способность? Вес дома хотя бы приблизительно считали?