1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,87оценок: 15

Нижняя обвязка каркасника: брус или пакет досок?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем KumTykva, 11.03.13.

  1. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    5.065

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    5.065
    С этим я не знаком, давайте лучше сюда - https://mycalcs.ru/beam
    Ну и заодно расскажите нам хотя бы про ширину вашего строения.
     
  2. kvamen
    Регистрация:
    18.09.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    7

    kvamen

    Участник

    kvamen

    Участник

    Регистрация:
    18.09.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Омск
    Открыл калькулятор. Занёс данные Ширина-100 Высота-200 Количество-2 Длина-2650. Нажал Расчёт. Цифр красным цветом нет. Значит сдвоенную балку 200*50 можно использовать в качестве нижней обвязке с расстоянием 2650мм между блоками (200*200*400) ? Баня предварительно 2650*5000 одноэтажная, на дачном участке. Всего 6 блоков.
     
  3. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Тосно
    Занесли вы неправильно, доска у вас 50х200, вот такую и надо заносить. Количество - это сколько их в пакете.
    Пересчитал с правильным размером, вариант из двух досок у вас проходит, но с очень небольшим коэффициентом запаса (1.4).
    Мой вам совет - не ловите блох, и делайте пакет из трех досок, а не двух. Потому что на двух досках пол у вас будет батутить со 100% гарантией. Сэкономите гроши, а построите фуфел.
     
  4. maix1
    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    17

    maix1

    Живу здесь

    maix1

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новосибирская область
    Подскажите пожалуйста. Нижнюю обвязку на минидом 6х4 сначала думал делать из бруса 150х150.
    Потом начитался и вроде как лучше из пакета досок 50х150 и то и то ЕВ.
    Но вот какие вопросы меня мучают. Если я беру пакет досок то те места где я их прикручиваю к сваям глухарями, то если я попаду между досок этого пакета. Насколько это критично?
    И 2е, нужно еще стягивать шпильками все эти пакеты?
    Мне проще взять брус 150х150 насколько его поможет повести когда он начнет сохнуть или когда уже будет стоять дом то я этого сильно не замечу. Есть ли опыт?
     
  5. Player797
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    13

    Player797

    Живу здесь

    Player797

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    13
    Стягивать шпильками- не нужно (хотя кто-то стягивает), 3 доски между собой сбиваются гвоздями, постарайтесь глухарём попасть в доску а не между ними. На оголовке свай -отверстий>1, так что точно попадете. Брус повести может, не испытывайте судьбу)
     
  6. Ремонтируем
    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Ремонтируем

    Участник

    Ремонтируем

    Участник

    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, какой вес дома с запасом выдержит обвязка из 3 досок 150 на 50. Размеры площадки 5х5 м. Расстояние между свай по 2 стенам 1,66, по 2м другим 2,5. Сваи 108, закручены примерно на 1,7-2,0 м. 12 свай.
     
  7. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.494
    Благодарности:
    17.269

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.494
    Благодарности:
    17.269
    Адрес:
    Глазов
    Считаем сверху вниз нагрузки приблизительно:
    1. Площадь крыши со свесами 36 кв. м х 210 кг. снега = 7560 кг.
    2. Площадь ограждающих конструкций 36 + 60 + 25 = 121 кв. м. х 50 кг. веса = 6050 кг.
    3. Площадь пола 25 кв. м. х 300 кг. полезной нагрузки = 7500 кг.
    4. Допустим крыша двухскатная, перекрыта стропильными фермами, конёк вдоль 4 свай. Тогда два крайних ряда свай будут нести вес крыши + вес стен + половину веса пола + половину полезной нагрузки. Это 7560 кг. + (36 кв. м. + 60 кв. м.+ 12,5 кв. м.) х 50 кг. + 3250 кг. = 16235 кг.
    5. Значит на каждый погонный метр несущих прогонов придёт распределённая нагрузка 16235 кг / 10 м. = 1624 кг.
    Балка на прогиб и по прочности проходит.
    Screenshot_3.png Screenshot_4.png
     
  8. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Тосно
    @e1g1o, От себя еще дополню, что к балке 150х50х3 добавляется обвязная доска на ребро, она тоже добавляет несущую способность. А если снаружи это еще все обшито сплошным листом ОСБ, то способность повышается еще больше)
    Ну а так, в целом я рекомендовал бы делать балку из доски 200мм. Переплата мизерная, а надежный жесткий пол с запасом прочности, еще никому жить не мешал) Ведь дело не только в том чтобы балка проходила по нормам в статике, но еще важно как она будет работать при динамических нагрузках (ходьба, прыжки). И тут 200 доска будет очень кстати.
     
  9. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.022
    Благодарности:
    2.617

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.022
    Благодарности:
    2.617
    Адрес:
    Москва
    Там домик 5-5м, куда там прыгать? там и ходить то по очереди

    я бы от себя добавил что для таких домиков лучше сваи ф86 чем 108, но больше. вообще больше не больших свай лучше чем меньше но больших
     
  10. Ремонтируем
    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Ремонтируем

    Участник

    Ремонтируем

    Участник

    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Но ведь на такую площадь 12 свай немало, с запасом так сказать ставил
     
  11. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    7.276

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    7.276
    Адрес:
    Москва
    Тут важно правильно сориентировать прогоны и лаги.
    И сделать те и другие, по возможности, неразрезными.
    Вот тут, разбирался пример на 12-ти сваях https://www.forumhouse.ru/posts/28455348/, с точки зрения зыбкости перекрытия.
    Размер 6х6, а не 5х5, но принцип тот же.
     
  12. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.022
    Благодарности:
    2.617

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.022
    Благодарности:
    2.617
    Адрес:
    Москва
    бесспорно, все отлично
    я так сказать для беседы что можно и 86 ставить более чем достаточно
     
  13. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Тосно
    @Kedruchu, Прыгать можно и в туалете метр на метр)
    А сваи это уже по ситуации. Есть подозрение что 86мм будут давать меньшую устойчивость по горизонтали. Я вот под свою баню накрутил 108х, и домик-то покачивается, хоть и высота над грунтом всего 50-60 см. Грунт - глина. Покачивание на глаз незаметное, но когда лежишь в парилке, и кто-то входит в дом и хлопает дверью, чувствуешь вестибулярным аппаратом смещение. Такие дела.
     
  14. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    5.065

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    5.065
    Две по 50х200 крепче, жёстче, быстрее, дешевле чем 3 по 50х150. В чём сакральный смысл 150?
     
  15. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    5.065

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    5.065
    Почему-то при металлических сваях обыватель рассматривает её как опору с защемлением грунтом и свободной частью лишь над поверхностью земли. Это было бы справедливо, если бы сваю вкрутили в скалу или залили поверхность бетоном. Но на самом деле, в реальности, защемление происходит несколько ниже поверхности земли и насколько это ниже - зависит от самого грунта. Более тонкие сваи, естественно, усугубляют проблему не только снижением своей жёсткости, но и уменьшением площади контакта с грунтом в вертикальной плоскости. Даже массы небольшого каркасного строения достаточно, чтобы его колебания не смог удержать даже 108 диаметр, защемленный в реальности где-нибудь в метре-полутора от поверхности земли.