Социальные нормы на электропотребление

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ФСТ посчитали что решение лучше чем "Соцнорма". Но если как они пишут плата будет взыматься с квартир в которых не пользуются электричеством, то это вполне справедливо. Только надо её назвать не абонентская плата, на слух её со всех будут брать и плюсовать по счетчику, а МИНИМАЛЬНЫЙ ПЛАТЕЖ !
Приходишь платить за электроэнергию 10 рублей, а тебе в ответ минимальный платеж 100рублей, ни кто даже возмущаться не будет.

 

Sader4!
А чего Вы нас агитируете выбирать из двух зол?
Ни какой справедливости ни в соцнормах, ни в абонентской платы НЕТ!
К тому же, правительство и не собирается отказываться от соцнорм...
Так что пока их схема выглядит так - сначала введем абонентскую плату, а потом её же назовём соцнормой. А всё что выше будем брать по запредельным ценам...

 

Так решение о соцнормах принято!
Вы наверное просто не совсем внимательно прочитали последние новости...
Просто введение о применение соцнорм теперь возложено на регионы (губернаторов) и им дано 2 года для введения этого \"блага\"...
А абонентская плата - это дополнительно...
А еще планируют ввсести плату за мощность...
Сумируйте, а не выбирайте!

 

Теория чем хуже, тем лучше... Даешь специальные нормы! Бензин по 100, электричество по 50. И как по доброму советскому ГТО, кто дольше проживет не благодаря, а вопреки...

 

Там все просто, снижать потребление не только не выгодно, а совсем не выгодно! Потому что введены и вводятся новые мощности запланированные 3-5-7 лет назад, в это вложено инвестиционное (кстати частично наше с вами) бабло и эти генераторы должны крутится под нагрузкой и не в холостую иначе деньги на ветер и растут издержки, т. е. падают прибыли! Потому ВВП и компания друганов прекрасно знают что никто из населения ничего не сэкономит и не сможет сэкономить даже если захочет, чайники у всех электрические, плиты, стиралки, холодильники, люди сделали ремонт, неужели же кто-то перестанет этим вдруг пользоваться из-за дополнительных 100-300рэ в месяц! Ну может какая-то экономия и будет в рамках 0,5%, но общий рост платежей от введения соцнорм например на 10-15% с лихвой перекроет легкое снижение объемов. Хотя население потребляет всего 10% от всего объема электроэнергии, но все равно благодаря соцнормам товарищи олигархи смогут ежегодно урвать общий рост выручки на 1-2%, а рост чистой прибыли будет еще больше, возможно и 5 и 10%, а это для господ-олигархов и ГлавСтерха ооочень хороший кусочек, с учетом того что многие из них считают ближайшие несколько лет последними когда можно будет грести "как в последний раз" ибо недовольство такой хищной обдиральной политикой среди народных масс нарастает, просто все молчат потому как пока что требуют отдать не совсем последние деньги, но толи еще будет.
И самое главное и гениальное в идее соцнорм это принцип "сам дурак", при котором придумали все так что как бы народ сам виноват в том что будет платить больше денег олигархам в карманы! Типа хочешь экономить - не жри! Жрешь - раскошеливайся, ибо шикуешь! )
Вот если бы люди у нас были бы ооочень сознательными и устроили бы энергетический легкий флешмоб/бунт, например 1 раз в неделю в одно и тоже воемя всей стоаной часа по 4 переставать пользоваться большой нагрузкой в домах, выключать везде свет и все приборы. Вот это была бы хоть небольшая но подлянка, резкие провалы нагрузки в сетях были бы очень чувствительными..

 

Так и происходит каждую ночь.
Чтобы это сгладить, строят гидроаккумулирующие ЭС (ГАЭС),
которые по ночам воду закачивают насосами в обратном направлении.
Правда, в Подмосковье всю экономию разворовали на этапе реконструкции.

 

Ну именно так они в итоге и хотят сделать, причем реальных малоимущих которые влазят в тариф/соцнорму в природе почти не будет (рапортовать по ящику будут об обратном) зато все остальные будут раскошеливаться по полной, сейчас фигурирует цифра - +30% за сверхнорму, но были голоса брать в 3 раза больше! Не понятен вопрос также со счетчиками в случае фиксированного платежа. Их что на помойку? Как это все соотносить, идея бредовая, причем противоречие уже есть даже в соцнорме и фиксированном платеже между собой, для олигархов выгодна минимальная соцнорма, но фиксированный платеж выгоден максимальный, хотя при этом будут противоречия со счетчиками в этой путанице мздоимцы найдут какой-то наивыгоднейший для себя вариант, потом по этому пути рассчитают воду, газ, тепло, в итоге через пару-тройку лет придем к их заветной цели: собирать с одной квартиры в 2-3 раза больше чем сейчас, включая повышенные налоги! Эту блестящую идею высказывал еще лет 5 назад Д. Медведев когда ляпнул типа: ".. у нас огромные резервы внутри страны по сбору денег, мы можем вообще обходиться без нефтедолларов, если всю имеющуюся в стране недвижимость поставим на учет и обложим рыночными налогами, там денег больше чем от нефти".. Теперь они все это планомерно реализуют, а тарифы просто в рамках этой стратегии, ведь эти ребята ничего создать не могут, только традиционно содрать/отнять/взыскать/присвоить. К хорошему это не приведет точно!

 

Ну это фактически не работает масштабно и не будет, потому что это длинные инвестиции для оптимизации, а стратегия тех кто наверху - все и сейчас нам, после нас хоть потоп, вкладывать только столько чтобы не разваливалось, остальное в оффшоры на будущую сытую старость там.

 

С перспективой соцнорм мало что можно посоветовать, но все же варианты адаптации есть:
1) переход на минимализм (довольствоваться небольшими но комфортными жилищами, налог на мебель и красивый дизайн точно не введут).
2) покидать дорогие центры городов и перемещаться в пригород или в ближайшую к городу сельскую местность (тамошнюю бедноту будут обкладывать последней), там ниже тарифы, налоги, осаго, почти все деревни тырят воду помимо счетчиков, у многих свои скважины и колодцы, большие дома не строить
3) покупать только экономную технику, чайник греть на газу (в 4раза дешевле), электрочайники брать с цельными внутренними чашами из нержавейки (дольше служат) и небольшого объема, экономичнее греть меньший объем чайника ровно сколько надо
4) свет - светодиоды, вот только комфорные по спектру 2700К надо еще поискать, похожий светодиод на лампу накаливания встречал только 1 раз на цоколь Е27 за 250рэ. Точечные светодиоды на 3Вт вместо галогенок 20Вт самые дешевые видел в Castorama по 79р/шт.
5) кто часто стирает выгодно подключить стиралку сразу через отдельный смеситель с термометром и заливать в машинку воду +30С например, чтоб машинка не тратила электричество на нагрев, ибо это дороже.
6) еще хитрость: в квартирах часто вываливают круглогодично счета за отопление независимо от температур на улице и сезона года, в этом и других случая можно также втихаря взять это тепло для нагрева горячей воды в кранах (если горячая вода по счетчикам), взять с любого радиатора тройником увести металлопластиком в ванную горячую воду из радиатора и в ванной где-нит в углу поставить бак косвенного нагрева литров на 100, либо теплообменник сделать, это еще компактнее будет. Т. о. зимой можно вообще не потреблять горячую воду по счетчику, а летом когда отопление отключат можно греть воду от самодельного солнечного коллектора, вывесив его на фасад дома или на балкон/лоджию, пару кв. метров коллектор нагреет 200-400л воды за 1 день.
7) на освещение в квартирах можно последовательно выключателям поставить датчики движения, также смесители в раковинах лучше сенсорные взять, в подъездах последовательно с выключателями с датчиками движения включить датчики освещенности (свет только в темное время суток), договориться с соседями и вкрутить в подъездах только светодиоды.
8) не перегружать холодильник продуктами, еще немного сэкономится. дополнительно теплоизолировать холодильник не предлагаю, тут надо правильно это делать, потому только как идея.
9) хорошо бы утеплить фасад дома, но это отдельная тема. и только если есть теплосчетчик

 

Сегодня в дачном ответе показали сюжет из Франции про энергоэффективный дом и было сказано, что для вновь построенных домов введены нормы по потреблению, 45кВт на м2 в год...
Но то теплая Франция...

 

На дом 100 м2: 100*45/12=375 кВт/мес. Сравнивайте...

 

Вот здесь Вы несколько ошибаетесь. Москва это некий оазис, зона безопасности для власти. Посмотрите тарифы на эл. энергию в Москве и области. В Москве дешевле и объяснение только одно. У меня родственник в Москве не так давно (на данный момент не могу сказать) платил за квартиру 2,5 тыс/мес. Мои родители в деревне платили в это же время более 7 тыс. рубл. за такую же квартиру. Это при том, что в отличии от Москвичей у них отсутствует лифт, мусоропровод, диспетчер. У меня относительно маленький дом. Прошлой зимой в отдельные зимние месяцы получались счета в районе 6000 рублей. Это при режиме: по ночному тарифу разгоняем до 25 С, днем скидываем до 15. Приходишь домой, зябко, порой терпишь до 23-00 и рубишь на всю мощь. За такие деньги никаких условий. И это сельский тариф. Т. е. сейчас +30%, т. к. дачи "отправлены лесом", еще 30% по социальным нормам. Топиться "электрикой" будет очень дорого.

 

- Вы не написали какие у Вас тарифы день/ночь, площадь дома, утепление.
- Московская обл и Москва не совсем показатель, много перекосов ценовых, но удавку на своей шее они все равно затягивают, парковки, налоги, земля под многоэтажками, пробки, цена проезда, медицина, куча моджахедов на улицах и в метро...

 

Пиролизные котлы долго горят Buderus и пр., также Stropuva максимальная модель - закладка 300кг дров. По сути на хорошо утепленный дом относительно небольших размеров при не сильных морозах одной закладки может хватить и на неделю, на котлах сейчас термостатические регуляторы - выставил например подачу воды из котла 70С, котел будет давать такую, далее есть трехходовые смесительные термостатические клапаны типа esbe far watts и пр., они могут далее регулировать нужную подачу от 25 до 60С и никаких чудес

 

У нас в России тоже такие пассивные дома сейчас есть, расход чуть больше раза в 1,5-2, но не кардинально