Снизилась яйценоскость

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Поддержание имунной системы и яйценоскости

В вопросе применения антибиотиков нужно определиться - для кого вы их применяете?
Если идет откорм бройлеров (3-4 месяца), то какой тут иммунитет? Все щадящие средства не приемлемы. Тут нужен принцип - против лома нет приема! Т. к. любое недомогание 1-2 недели и длительное сложное лечение сведут вашу прибыль к нулю. Поэтому, целесообразнее (так в промышленном производстве и делают) в корм добавлять небольшие дозы пищевого антибиотика (биовит и пр.). За 2 недели до забоя просто перевести на чистые корма и все!
А если вы разводите кур для яйца, или как племенное стадо (2-3 года), для получения цыплят, то тут нужно беречь здоровье с молоду и формировать стойкий активный иммунитет птицы. Антибиотики тут не приемлемы. Проще больную, ослабленную птицу просто отбраковывать или отделять для текущего откорма и забоя в этом сезоне.

 

Поддержание имунной системы и яйценоскости

Про бройлеров в общем согласен. Их участь такова. И лечение конечно приводит птицу к существенному отставанию, тоже верно. Но, во-первых, как раз-таки растя их для себя в частном порядке - можно вообще обходиться без антибиотиков и нужно. Ибо оных тогда проще пойти и купить на фабрике - дешёво и с антибиотиками (и не только с ними). Более того, бройлер по нормативу выращивается 40 дней, ну не более 60 дней, ладно уж =) даже в частном порядке. Поэтому срок короче, на самом деле даже. Да, нынче он фиговый, но хороший ещё есть, попробовать стоит разного. Я гарантированно ращу своих на сетке 40 дней без каких-либо антибиотиков и сюсюканий. Если бы они меня начали бы этим обременять - я бы вообще с ними распрощался

Согласен и про плем птицу. Я вообще не пойму - причем может быть иммунитет и антибиотики. Последнии не для создания оного и не для поддержания.

 

Поддержание имунной системы и яйценоскости

Скажите, пожалуйста, как Вы растите бройлеров за 40 дней, моим по 2,5 месяца, а вес самых крупных экземпляров около 2-х кг. Напишите если не затруднит инструкцию по выращиванию, самую краткую( типа купил однодневных, 10-ти дневных, кормил так-то...) Можно ли сейчас ещё докупить маленьких циплят, каких рекомендуете 1-днёвок, недельных? У меня неудачный экспиремент, а упрямая, хочеться еще попробовать. Заранее благодарю.

 

Поддержание имунной системы и яйценоскости

Инструкция в кратце проста:
1. Прежде всего бройлер должен кушать и отдыхать, а это значит - сидеть в клетках или секциях.
2. Что сразу отмести всевозможные подстилочные инфекции - на сетке, что сделать совсем нетрудно.
3. Кормление. Вариаций существует масса - либо разнообразные зерносмеси с добавлением животного белка - рыбная или мясокостная мука, молочка в сухом виде. Или комбикорма - с первых суток сухой ПК5 40 дней. Первые 5-10 дней можно добавлять при этом витамины - Чиктоник, Рэкс Витал и тому подобное.

 

Поддержание имунной системы и яйценоскости

Спасибо большое, а где покупается. Чиктоник, Рэкс Витал.

 

Поддержание имунной системы и яйценоскости

Есть интернет-аптека с доставкой по Москве - vetlek.ru
Или в Балашихе в Капитал-прок - всё и дешево

 

Спасибо. Мои бройлеры оказались и не такие маленькие. Тушка без лап внутренностей и головы дотягивали до 2,5 кг, самая маленькая 1,5 кг Семь штук еще оставили, это петухи они на толстых длинных лапах, судя по всему ещё будут расти. Забой был 23 августа моим курам 80 дней, а не 45 как рекомендуется их начинать рубить.
Купила маленьких, эксперимент продолжается,учла ошибки допущенные ранее, хочу проверить на собственном опыте, как можно вырастить бройлеров без ГМО, стимуляторов роста за 45 дней до 3-х кг.

 

В хороших комплексных кормах никаких стимуляторов нет. Кормите бройлеров кормами с высоким показателям по протеину. Добавляйте животные белковые компоненты - типо рыбной и мясо0костной муки и тому подобное. Хотя в хорошем ПК5 это все присутствует =)

 

Петухам было 120 дней, вес чистый, тушка от 3,5 кг до 4-х кг.
Маленьким 25 сентября было два месяца, тушка это из крупных всего 1,5 кг, а маленькие, наверное по 1 кг дай бог если будут. На эти выходные масовый забой, правда осталось у меня их 12 штук. А расклад такой
брала 20 штук
2 сдохло сразу, 1 утонул из-за нашей беззалаберности
2 сдохло 2 недели назад одна из самых крупных, а одного маленького думаю, что затоптали он слепой был на один глаз.
2 зарубили вес 1,5 кг тушка,
1 сдохв В эти выходные маленький.
Не получается. Да кстати, мне порекомендовали имдобавлять в корм Цамакс,говорят такая вещь, что три дня и нагоняют в росте, что-то там чистится и выодится вся гадость. Купила Цамакс если 1 банка то 500 руб. если 5 то по триста. Купила 5 на 1,5 тыс руб. Эффекта никакого, мои маленькие так и не догнали больших, разницы не увидела, хотя вру увидела, бюджет уменьшился на полторы тысячи рублей, лучше бы комбикорма на эти деньги купила. Самое главное, считаю себя умной, себе бы биодобавок не купила, но для циплят, пожалуйста. Не купитесь на рекламу.
А моя эпопея с бройлерами закончится в эти выходные, что-то у меня не идёт.

 

Не расстраивайтесь. Вы все правильно делали. Это реальная практика и реальные результаты. Вы поменьше бы слушали больтунов и сказочников
. Я ему уже указывал, что преследуя свою шкурную выгоду по впариванию молодняка элитных пород, лелея и пиаря в инете свое никчемное эго, он и ему подобные выставляют себя супер умными и супер правильными, других же снизводят до дураков и неумех, дают не достоверную информацию. Занимаютмся просто мошеничеством. Дают ссылки на непровереный, фальшивый, подтасованый опыт, подобных себе сказочников.
Вы честно указываете, что у вас был и падешь, и сроки, и то что итоговый вес птицы сильно отличается от нормы, до чахлости. И ваше сообщение в разы полезнее для участников форума, чем пустая трескотня перепродаванов. Ура-агитаторы выбирают из сотни 1-2-е особи и рекламируют это как достижение.
Чистый эксперимент заключанется в точном фиксированиивсех этапов: начального возраста, начального веса отармливаемых, рациона кормления, всех препаратов, всех затрат на содержание (энергия. оборудование, помещения, трудозатраты...), сроков окончания и веса всех выживших особей.
Кстати, Цамакс ни какого волшебного действия не имеет. Это больше сорбент, оказывает такое же действие как активированый уголь - 1 руб пачка или 70 руб/мешок 3 кг. Любой комбикорм для животных содержат отруби (5 руб/кг), они содержат массу минеральных веществ и грубых волокон и отлично выводят из организма все шлаки, не так ка 1-2 гр. цамакса! Цамакс больше имеет значение для кошек и собак, которым иногда не хватает клетчатки и грубых волокон. Но я, иногда просто замешиваю собакам простокваши с отрубями - вот вам и ведро Цамакса за 500 р./50 гр.

 

Поддержание имунной системы и яйценоскости

Существует несколько схем выращивания бройлеров. Их обычно, по ряду причин, не выкармливают больше 50 дней.
Обычно цыплят плотно садят, и через время делают прореживающий забой. Выравнивают плотность посадки и получают немного денежек.

Усреднённый контрольный вес (зависит от пола, кросса и других факторов)
10 дней - 0,253кг
20 дней - 0,778кг
30 дней - 1,527кг
40 дней - 2,361кг
49 дней - 3,058кг

Выход туши 68% (зависит от кросса. Это без головы, лап и без потрохов).
Данные цифры для промпроизводства. В домшних условиях вес птицы обычно меньше из-за нарушений технологии выращивания.
Падёж, в зависимости от кросса, условий содержания 1-2%

Вот одна из схем
0-10 - ПК5-3 (239 гр/на клюв)
11-24 - ПК5-4 (1212 гр/кл)
25-42 - ПК6-5 (2922 гр/кл)
43-49 - ПК6-5 (1306 гр/кл)
Воды надо 1,7 на корм.
В аптечке лежит инструкция.

Выращивать лучше птицу одного возраста. Хотя бы потому что вы не сможете выдерживать оптимальный температурный режим для птиц разного возраста находящихся в одном помещении.

Неудач бояться не надо.
Успехов в выращивании.


Что-то увлёкся кормами и забыл написать, что важно соблюдать
- температурный режим.
- режим освещения. Причем не только силу света, но цвет освещения имеет значение и на набор веса и на поведение птицы.
- тип содеражния, напольный, клеточный...
- плотность посадки.
- сексирование.
- качество воды, кислотность, наличие нитратов, температура.
- воздушный режим. Скорость движения потока воздуха, содержание кислорода, аммиака.
- расстояние до кормушки/поилки.
- другие факторы.

Совершенно очевидно, что в домашних условиях выдержать все требования, а они разные для разных кроссов, не реально. Поэтому птица выращенная в домашних условиях всегда будет отставать от промышленной.
Надо отметить, что нет "бройлеров". Есть кроссы. Каждые кроссы имеют свои особенности содержания. Примеры кроссов - Хаббард, Смена, Росс-308, Коб-500.
Кроссы получали для разных целей. С улучшенной конвертацией корма, для клеточного содержания, для больших окорочков или для большой грудки.

Это я не для того что бы запугать. Это информация для размышлений.

 

Абсолютно согласен с тем, что указанно Выше. Пугать это никаго не должно. Само собой, что в частном порядке многое из указанного не соблюдается, от чего конечно результат другой, но и содержание - попроще =)

Я о своих выводах писал, они конечно у всех могут быть разные. Основным и решающим фактором для бройлера я вижу в частном порядке - кормление и температура. Вообще любой птице, молодняку должно быть тепло, тогда и усвоение и расход полученной энергии будет эффективней, это просто и логично. Ну а бройлеру тем более. С другой стороны, уверяю Вас - обеспечьте бройлеру тепло и полнорационное кормление, например, с 0 до 40 дней ПК-5 и ваши 2,2 кг живым весом в эти самые сорок дней будут достижимы. Второй момент - касаемо содержания, сетка - это оптимально. Решает многие проблемы с "подстилочными" недугами, да и просто удобно, бройлер не по детски много и вонюче гадит =)

 

Уважаемый vilagxo. Вы очень точно и ёмко обрисовали ситуацию с промышленым бройлерным откормом. Это позволяет раставить все точки над И в затянувшейся и поднадоевшей полемике с гр. Aplicator.
Позволю сделать несколько пояснений для форумчан. чтоб эти точки над И бали более заметны.

потому, что их природный иммунитет минимален, без антибиотиков они жить не могут, а гипернасышенные белеком корма, гармоны и др. стимуляторы роста приводят к 50-60 дням жизни к необратимым процессам в мышцах и внутренних органах (печени...) и с этого возраста начинаются потери веса и падеж.

В принципе это БОНИТИРОВКА, а по сути и для простоты понимания - выбраковка более хилых и не перспективных особей.
Во первых, не известно какой процент отбраковывается. И наивно полагать, что их пускают на колбасу. У ворот фабрик в этот момент толпы перекупщиков, которые покупают эту отбраковку по отпускной цене фабрики и поставляют на рынок по рыночной цене как элитных бройлеров.
Наивные дачники скупают их и потом ломают голову как их содержать и как их кормить, чтоб получить хваленые привесы.
А никак!
Они в принципе ни каких привесов дать не могут. Потому что были предназначены для забоя. И хоть 10, хоть 100, хоть 1000 их купи, результат будет плачевный. И чем больше партия, тем отрицательный результат труднее закомуфлировать усердным уходом и чрезмерным кормлением.

Ключевое слово здесь КРОСС. большинство современных результаты в животноводстве и растениеводстве получают в результате эффекта гибридизации. В животноводстве и птицеводстве это получается в результате раздельного содержания материнского стада (линии) и отцовского с определенными качествами, и получения от их спаривания гибридного поголовья для откорма. Высокая результативность гибридизации получается только в первом поколении. Гибриды либо вообще не дают потомства, либо дают потомство не представляющее большой ценности и продуктивности.
Верить в то, что небольшое хозяйство (ЛПХ, КФХ) само производит молодняк бройлеров могут только инфантильные простаки.
Вы ни где и ни когда не купите реальный молодняк бройлеров, разве что не своруете на фабрике.
Отсюда вывод - получить результаты от отбракованных гибридов в первый сезон не реально, получить от них продуктивное потомство еще более не реально.
Соответственно, обсуждать рационы и условия их содержания - безсмыслено.
Вывод.
Не будете играть в лохотрон - не окажитесь лохами!
Покупайте традиционные, проверенные породы птицы, не гибриды, растите их традиционно и получайте традиционный результат: тушку за сезон, яйца, пух и перо в соответствии со стандартом породы.

 

Самый решающий фактор - хороший кросс. Без него, какие бы идеальные условия не были бы, ничего не выйдет.
С кормлением и температурой абсолютно верно.
Откармливали контрольные партии комбикормом одной марки, но разных производителей. Отличия в результатах были.
Что касается температуры, то это тоже заметно. Мы используем трёхярусные клетки. Зимой птица в нижних клетках всегда меньше, чем в верхних.

Несмотря на то, что остальные факторы как бы не так сильно влияют на рост бройлеров, тем не менее они всё таки важны.
Вот яркий пример, если в воде содержатся нитраты на уровне 10 промилле, рост бройлеров приостанавливается.
Согласитесь, такой фактор нельзя не учитывать.

Верно, выход за узко очерченный диапазон приводит к недобору веса, болезням, падежу.

Полноценное питание нельзя обеспечить одной маркой комбикорма.
Каждая марка имеет свой набор веществ необходимых бройлеру в данный период. На фабриках даже свои смеси делают.
Конечно бройлер расти будет. Но скорее всего это закончится недобором веса и повышенным падежом.

Каждый способ имеет свои достоинства и недостатки. Условия разные, значит и оптимум разный.

С 40-го дня начинаются намины, что снижает категорийность тушки. Пик наминов приходится на 60-ый день. Появление наминов зависит от типа содержания, при клеточном их больше, и от кросса, вывели кроссы для борьбы с этой проблемой (короткий киль).
Кроме того с возрастом падает конвертация корма (жрёт больше, растёт меньше).

Я имел ввиду прореживание (неполную выгрузку стада).
Существуют различные способы оценки плотности посадки бройлеров. Удобнее всего оценивать по весу. Максимальная плотность посадки 35-42кг/м^2. Можно садить меньше, но площадь будет использована не рационально. Можно больше, но будет недобор веса и падёж.
В общем садят цыплят. Они растут, набирают вес. Нарушается требование к плотности посадки. Часть стада забивают. Тем самым достигают два эффекта. 1 - получают деньги от проданых тушек.
2 - выдерживают норматив по плотности.

Бонитировка немного не то. Финальные кроссы не обладают племенной ценностью, а я вёл речь именно о них.

Однозначно. Купить нормальных бройлеров можно только на крупных птицефабриках содержащих маточное стадо.
В принципе, может быть исключение. Например, птицефабрики инкубирующие яйца купленные на "правильных" птицефабриках.

В России, насколько мне известно, с этим проблема.

В породе есть плюс. Можно получать потомство. От бройлеров толкового потомства не получить.

Но в то же время, однозначного совета быть не может. Породы, обычно, не выдерживают конкуренции с гибридами по качествам.

Думаю, что и в России можно найти нормальных бройлеров. Не думаю, что Россия значительно отличается от Украины, на которой вокруг крупных городов находятся птицефабрики выращивающие в том числе птицу для продаж в городе. Вот на таких птицефабриках у нас продают нормальных цыплят. Но только не на всех. Надо выбирать тщательно.

 

vilagxo - согласен, мы используем в МО родниковую воду из собственных колодцев, саму воду проверяли в подольском санэпиде. Показатели очень хороши, но у нас там на месте с этим все очень благоприятно обстоит, рядом всем известный крупный производитель питьевой воды - шишкин лес.

По кроссам тоже согласен. Но могу отметить общую тенденцию, по крайне мере по отечественным кроссам - ухудшения качества. Сам использую, увы, голандские.

Про ПК-5. Я лишь привел частный и свой опыт. Кстати, там, где я брал бройлера, используется именно такая схема. Но я не то, что перенимал их опыт. Я - частник и располагаю возможностью использовать в основном ПК-5. Результат в 2,2 кг более чем устраивает. Просто многие из частников вообще не применяют комбикорма, вот в чем проблема. Часто даже и тут приводятся схемы кормления совсем иные, как и привесы. С другой стороны, я могу даже добавить сухой молоко, как вариант только, но в том и суть частного выращивания - я хочуть получить так сказать "своего" бройлера, а не копию завода. То есть он у меня видет и что-то другое кроме ПК-5, даже зелень в какой-то степени. Конечно это уменьшит показатели привеса на какой-то %, зато придаст некой пикатности вкусу того же мяса.


На оптимум я не претендую безусловно, конечно вариаций много. Но сугубо из практических соображений по обсулживанию и поддержанию здоровья и частоты, сетка очень практичный вариант, согласитесь.

"Кроме того с возрастом падает конвертация корма (жрёт больше, растёт меньше)." - это вообще отдельная и актуальная тема. Я часто пытался объяснить частнику, почему бройлера держат столько и кормят не простой пшёнкой Но, как говорит БОС Константин, если им прикинуть, во что это выходит, особенно его содержания 6 месяцев, даже в этом случае мало кто задумывается об этом там очевидный "минус". Зато моральное удовлетворение

"Однозначно. Купить нормальных бройлеров можно только на крупных птицефабриках содержащих маточное стадо.
В принципе, может быть исключение. Например, птицефабрики инкубирующие яйца купленные на "правильных" птицефабриках." - абсолютно согласен. Честно, я не видел незаводского производства бройлера, хотя вопросы на эту тему от частников - прилично. Частно наши фабрики закупают инкубационное яйцо импортных производителей.

Кстати, а воровать не перестают на фабриках =) Даже больше могу заметить, на эту сатью во многих проектах и бизнесе выделяется некий %. Честно признаюсь - я вывожу бройлеров из яйца голандского, но оно мне достаётся по бартеру, а так - даже и не подходи. Если покупать молодняк - часто отдают как после бонитировки Но так происходит и с всем известными несушками.

"В породе есть плюс. Можно получать потомство. От бройлеров толкового потомства не получить.

Но в то же время, однозначного совета быть не может. Породы, обычно, не выдерживают конкуренции с гибридами по качествам.

Думаю, что и в России можно найти нормальных бройлеров. Не думаю, что Россия значительно отличается от Украины, на которой вокруг крупных городов находятся птицефабрики выращивающие в том числе птицу для продаж в городе. Вот на таких птицефабриках у нас продают нормальных цыплят. Но только не на всех. Надо выбирать тщательно."

- абсолютно верно и адекватно. Выбирать и искать нужно и приходится и не только бройлера. А вот стандарт - не определяет за сколько получать тушку, кстати =) Более того, многие традиции в России обусловлены не рациональным подходом, а сложившимся бытом и не более. Бройлер - яркое тому поттверждение - выращивание его целый сезон ну никак нельзя назвать рациональным решением.
Абсолютно согласен с vilagxo - один - не вариант, все зависит от задачи. Ну и немаловажный момент, почему и приходится искать - качество того, что потом будет выращиваться, включая и даже прежде всего - породы. БОС Константин, к линде в 5-6 кг в 60 дней я пришёл отнюдь не сразу, как и нормальный бройлер мне выгорил случайно. И делу тут не в корме как таковом и тем более перекорме - местная деревенская линда питается со всеми одинаково, а результат издевательски из раза в раз разный.