1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 1

Самодельный генератор

Тема в разделе "Генераторы и электростанции", создана пользователем Woo79, 13.03.13.

  1. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Да вообщем-то и типовую обмотку 20..21 века мотать имхо сложно. Мужык мотальщик конечно говорит шо у кетайцев ее как-то станок мотает поэтому выходит ровнее и больше заполнение паза, но как-то плохо понимается как такой станок мотальный устроен.

    Пока расчетные потери в меди обмоток - при текущей трехфазной типовой версии около 30вт, в перспективной 15фазной около 6 вт. При 30 а выходного тока и около 900вт мощщи. Остаются ощутимые потери на мостах - даже если вишаевские LVB ставить с 2.6 вт на мост потерь - таки 40 вт потерь на мостах остаетцо. И 40 вт возбуждение итого около 86..90 вт потерь - кпд чуть выше 0.9 расчетный. Если досыпать в ротор магнитов и поставить фетные мосты - мож до 0.95 и более дотянуть можно будет. Если делать под 48в - там относительных потерь на мостах раза в 2 меньше.
     
  2. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.105
    Благодарности:
    12.677

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.105
    Благодарности:
    12.677
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Совсем не правы книжные теоретики. :no:
    Признаю и посыпаю голову пеплом:(
    А витков-то 10 на древней сделали. Нестыковочка;). Так что результат на 2 делить надо.
    Из-за формы сигнала и забраковали, видать и тогда были осциллографы:super:
    А сколько гармоник внутрях... Как бы железо греться не начало.
    А чтоб совсем меня успокоить - сделайте ещё в соседних пазах по обмотке, слева и справа. Проверите работу в группе. Корпус позволяет.

    А вот классику неправильно намотали, потому и меньше.
    Шаг должен быть 1-11, а не 1-15. А то залезли катушкой на чужую половину. И катушек тоже 2 должно быть на каждой половине статора, чтоб 10 витков.
     
  3. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Да и соединить их диаметрально парами последовательно в 15 фазную систему и выпрямлять мостами вместо коллектора в постояный ток.
     
  4. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    На типовой фазе 5 витков типовых - соединяющих 10 пазовых штырей в катушку типовую. В новой фазе тоже 10 пазовых штырей но в двух раздельных катушках по 5.
     
  5. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Большая трехфазная энергетика обычно пользует максимальносинусные генераторы, а вот в постоянный ток удобнее выпрямлять максимальнопрямоугольное напряжение.

    Хотя если соединить последовательно катушки соседних 5 пазов то напряжение будет более синусное.
     
  6. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    2.463

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    2.463
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Вполне может быть что и так, потому что для огромных генераторов, работающих на сеть - это плохо. А вот для мелких, работающих на выпрямитель - однозначно хорошо.
    Абсолютно аналогично, прямоугольное электричество от китайских инверторов хорошо для импульсных БП бытовой аппаратуры - там же тоже выпрямитель на входе.
     
  7. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.105
    Благодарности:
    12.677

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.105
    Благодарности:
    12.677
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    То есть в одном случае у вас 5 витков приравнивается к 10 виткам в другом случае?
    Ха-Ха.
     
  8. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Провода такого больше нету электрошнурового да и смысла мало. Завтра попробую уже сделать одну расчетную фазу под батарейки из провода 1.32 по 25 витков в паз шоб померять сколько оно будет отдавать зарядного току в батарейки класса 24в при возбуждении с них и оборотах около 2500. Если 2 а будет - то можно начинать думать мотать остальные 14 фаз и пилить окна под них. Еще ж сцуко болты передней крышки надо разогревать и расшевеливать шоб ее снять и окна пилить было удобнее - а кетайцы щас стали эти болты на фиксатор резьбы крутить и можно обломать нафиг.
     
  9. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Один обычный виток это два пазовых штыря таки. Ну если пользовать теорию о генерящих штырях вместо генерящих катушках. Например как теория генерящих катушек пояснит провал в ноль в середине генерации фазы при путании полюсовки возбуждения ротора? Типа вот ротор равномерно вращался и усе генерило и вдруг ротор встает нафиг и потом постояв опять набирает ту же скорость и усе опять генерит. Физика про инерцию строго против таких идей.
     
  10. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.105
    Благодарности:
    12.677

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.105
    Благодарности:
    12.677
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    А кажется я по-русски написал:
    Совпали с первой, и привет.

    Можете делать как угодно, я только говорю, как правильно.
     
  11. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    2.463

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    2.463
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Найти малогабаритный датчик магнитного поля на эффекте Холла и засунуть его на верхушку одного из штырей статора, приклеить там временно. Датчики эти есть совсем мелкие, в зазоре должен поместиться. Посмотреть осциллографом выходной сигнал. Только датчик надо найти именно с аналоговым выходом, а в всякой бытовой технике чаще встречаются с цифровым.
     
  12. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    2.463

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    2.463
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Пока что глядя на осциллограф более правильно получилось у товарища wcreader`а. Думаю что одно только получение прямоугольного напряжения заметно поднимет кпд при работе на выпрямитель.
     
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Ну как минимум можно забить на сохнущие или очень дорогие металопленочные конденсаторы км которые приходитцо ставить при выпрямлении малофазного почтисинуса. Да и греющиеся тоже на около 10 вт имхо.
    Кроме того без удвоительно-коректирующих конденсаторов теперь требумый рейтинг напряжения выпрямителя с 70..90+в падает примерно в 2 раза до около 40в для системы класса 24в и уже можно думать или про шотковые или про даже те фетные мосты с управлением от древней уже lt4320. Она мелкая и феты есть мелкие - похорошему сделать бы кольцевую плату над статором наружн диаметр около 155 и нутряной около 100..120 мм и в нее впаять 30 выводов 15 фаз и на ней распаять мелкие феты и 4320. Будет щастье экономии еще 30 ваттов примерно и особенная годность под 12в системы совсем уж низковольтные.
     
  14. Buldozerr
    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    704
    Благодарности:
    207

    Buldozerr

    Живу здесь

    Buldozerr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    704
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подскажите пожалуйста, есть такая проблема

    Будет ли генератор например 10кВт который эти 10кВт выдаёт на 1500об/мин выдавать ~40кВт при 6000об/мин? С учётом того что я буду ставить самодельный преобразователь переменного тока в постоянный.

    ПС Просто никак не могу найти фирму которая делает генераторы (альтернаторы) на высокие обороты.
    Может посоветуете кого...

    Спасибо.
     
  15. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    2.463

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    2.463
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Сам по себе генератор имеет главное ограничение - допустимый ток через обмотки. Определяется толщиной провода и охлаждением. Второе ограничение - это величина магнитного поля обмотки возбуждения, при которой железо сердечника упрется в насыщение. Выше поднимать ток возбуждения бесполезно, напряженность поля не увеличится. А ЭДС генератора зависит именно от нее.
    Третье ограничение - центробежные силы, действующие на обмотки. У китайцев бывает что обмотки намотаны плохо и со временем изоляция на сгибах проволоки перетирается.
    Заранее сказать сможет ли генератор выдать 40квт вместо 10 если его хорошо раскрутить - невозможно. Но успешный результат не исключен. Кроме эксперимента тут ничего предложить не могу.
    Допустимый ток через обмотки обычно на генераторе и так указан. А дальше - раскрутить и увеличивать возбуждение пока ЭДС не перестанет расти. Мощность будет равна ЭДС, умноженной на допустимый ток обмотки, минус потери мощности на сопротивлении этой обмотки.
    Когда сердечник упрется в магнитное насыщение - это хорошо заметно.
    Задирать ЭДС выше примерно киловольта думаю не надо даже если возбуждение позволит - не факт что выдержит изоляция китайской проволоки.
    А пробой обмотки многокиловаттного генератора это хороший фейрверк.
    Если исходно генератор был на 220в то киловольт и будет примерно четырехкратным форсированием.
    Естественно, надо сначала посмотреть на толщину проволоки в обмотке возбуждения, чтобы понять где ее предел по току.
    Что будет с КПД генератора в максимальном режиме - сказать трудно, но не думаю что будет сильно хорошо. Хотя теплый воздух от его охлаждения тоже ведь куда-нибудь использовать можно.
    Ну и понятно что силовой преобразователь на мощность 40квт - штука сама по себе весьма нетривиальная, даже не знаю где его можно отвинтить, потому как самостоятельно скорее всего не сделать.
     
    Последнее редактирование: 19.01.15