1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Установка грунтовых зондов для ТН способом вдавливания, ударным методом или вибропогружением

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем TAIIIKOB, 13.03.13.

  1. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    Только им лучше колотить что то большое, тоесть трубы от 63 диаметра уж точно, у него точность попадания хромает, есть разброс, может погнуть, да и не везде подъедеишь. Да и за эксперимент отдавать 8-12 т. р. как то не очень.
     
  2. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Москва
    Ребят...Когда перейдете от теории к практике, придет понимание что 63 диаметр не нужен. Разоритесь на трубах. На трубу ВГП ставку не стоит делать. Уж поверьте практику.
     
  3. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    ну наверное все же от глубины зависит?
     
  4. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Москва
    Чуть упретесь в плотную породу или камень. И все киздец трубе ВГП шной, раскроется по шву.
    Повнимательней изучите первое видео от ерватека. Обращая внимание на их трубы.
     
  5. foton
    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82

    foton

    Живу здесь

    foton

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Мои соображения относительно способов создания скважин.

    Предлагаю подойти к этой тематике с другой стороны.

    Так как у меня накоплен скромный опыт по использованию самого разного оборудования (пневматика, механика, гидравлика) и способов по формированию неглубоких скважин, то хочу им поделиться с уважаемой публикой.

    При более-менее нормальном способе (более 70%) преобразовании энергии, при скорости формировании скважины (диаметром около 50 мм) - около 0,3-1 м. в мин. (в легких грунтах) с учетом всех подготовительных работ, потребляемая мощность оборудования должна быть где-то в районе 10-15 квт.
    Т. е. использование стандартного полу-профессионального или даже профессионального оборудования мощностью (2-5 квт) может дать скорость не более 0,1-0,3 м. в мин. для указанного диаметра.
    При увеличении диаметра скорость падает по экспоненте. В этом случае для создания коллектора общей длиной 500 м. потребуется от 25 до 80 часов рабочего времени (именно этим обусловлены цены на работы буровиков). Цена высокая потому, что либо техника мощная, дорогая, но высокопроизводительная (в этом случае основные затраты-амортизация оборудования); либо маломощная, дешевая, но "медленная" (в этом случае основные затраты - это ЗП рабочих).

    Т. е. я все это написал к тому, что можно и гвоздем проковырять, но потребуются годы, а для реальных сроков нужна спецтехника и соответствующие мощности и по другому - никак!


    Зачем в готовую !?

    Просто в родную подмосковную глину.
     
  6. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    И вот в данном случае ЗП рабочих может сильно различаться. Имея простую дешевую технологию, и чуть больше времени, рабочий без образования просто с контролем сделает ее раза в два дешевле.
     
  7. sokol323
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    665

    sokol323

    Живу здесь

    sokol323

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я конечно не в курсе всей буровой специфики, но мне кажется просто действует закон рынка по-русски "если Ванька там за 2000 бурит, а чё я буду за 1000 бурить?"
    Аналогичная фигня у нас происходит во всех областях. Вон - кризис, не кризис, а те же автомобили постоянно дорожают - не пойми с чего.
    Просто у нас в стране "не модно" делать "много и задешево", лучше меньше, но дороже.
    З. Ы. Никого не хотел обидеть. Не нападайте на меня пожалуйста с бурами. :)
     
  8. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    Честно скажу иногда простые решения бывают более эффективные.
    Простой пример (немного из другой области, но факт)
    закрутка винтовых свай, есть дешевая технология - крутим руками, отдаем деньги рабочим, есть более дорогая приезжает машина и крутит - деньги на оборудование.

    Но есть и другая технология, что то среднее.
    http://sdinfo.ru/%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D1%81/

    Стоимость оборудования была копейки, скорость побыстрее чем у рабочих.

    И явно стоимость закрутки меньше, чем когда крутят 4 рабочих или большая техника. Т. к. нужен только один рабочий.
     
  9. foton
    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82

    foton

    Живу здесь

    foton

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Я уже выше написал - что это способ не будет работать.
    Вот почитайте теорию http://cmet4uk.ru/publ/6-1-0-17
    http://cmet4uk.ru/publ/6-1-0-13

    у михневского мехзавода на сайте более полная теория.
     
  10. foton
    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82

    foton

    Живу здесь

    foton

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Был не прав.
    Свой пост удалю сегодня же.
     
  11. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710
    Адрес:
    Москва
    О чём речь идёт?
     
  12. foton
    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82

    foton

    Живу здесь

    foton

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Не берите в голову.
    Просто я пытался молодым людям рассказать, как делать меньше ошибок на нелегком пути инженера.

    Жаль, что на этом форуме нельзя удалять посты.
     
  13. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Инженеров и практиков не так много, поэтому ошибок будет не много. Гораздо больше будет разговоров. В каждом регионе свои грунты и будут подходить те или иные методы бурения (прокалывания).
    Попробовать надо на простых устройствах и сразу будет видно как оно и куда пригодиться.

    Для простоты можно взять кувалду отбойный, молоток или перфоратор и попробовать вбить несколько метров трубы, в одном случае без расширяющего наконечника, а во втором с расширяющим наконечником. После этого эксперимента многие вопросы и теории сами собой отпадут. Я попробовал у себя на участке летом вбить пруток 20мм без расширяющего наконечника, 3 кг кувалда не смогла вбить глубже 2.5 метров трение о стенки стержня столь велики, что прут просто гнется. Теперь хочу токарю заказать расширяющий наконечник и повторить эксперимент. Цена вопроса пару тыс. рублей. Всего и делов-то. Дальше уже при положительной динамике можно будет размышлять о тяжелой технике.
     
  14. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710
    Адрес:
    Москва
    Так я и спросил, о каком именно посте идёт речь, чтобы помочь его удалить :)
     
  15. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.336
    Благодарности:
    3.318

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.336
    Благодарности:
    3.318
    Адрес:
    Новочеркасск
    Контур заземления из 3х 40 мм труб длинной по 3.4 м, в глину кувалдой (небольшой около 3 кг) за 4 часа.,не атлет.