Установка грунтовых зондов для ТН способом вдавливания, ударным методом или вибропогружением

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Просто назревает вопрос, почему тогда холодильные системы собираются на меди до сих пор если все можно на пластике сделать или частично заменить ?
Ответ прост - это газопроницаемость пластика, а фреон довольно текучий, через микропоры он выйдет, газы пошли много фракционные, более легкая фракция обязательно вытечет, а проверяя систему, давление будет в норме, а работы от системы никакой. могу из практики рассказать случай - холодильная система замкнутая - газ выходит из нее а место утечки не определить, течеискатель и пена не помогают, пришлось систему давить да 20 АТМ тогда показало утечку через микропоры испарителя, случай единичный но и его можно учесть. перед тем как заняться такими вещами как медно пластиковый коаксиальный зонд рекомендовал бы почитать литературу в этом направлении, к примеру Котзагланиан. Кстати не забудьте учесть работу пластика с газами под давлением его свойста при этом и если будут происходить разрушения пластика при давлении каковы последствия частичек пластика на работу системы а в частности на компрессор, и так же совместимость пластика с маслами компрессоров, масла разные у систем так как ТН идут на различных газах.

 

здесь уже нужен расчет теплопроводности пластика его теплоотдачу при определенных условиях,(в условиях холодильника а не гидравлических) перед тем как таким заниматься этим вопросом, нужно решить вопросы написанные выше .

 

ну по-моему никто не задавался вопросом "медно-пнд" испаритель для фреона. все вопросы в кучу просто, может Вы так поняли). а знания у Вас присутствуют, за это спасибо)

 

Вы представляете себе конструкцию коаксиального зонда?
Какие там утечки через микропоры во внутренней трубе?
Куда?
Где находится внутренняя труба?
Разве она не внутри металлической оболочки зонда, потому-что называется "внутренняя"?
Какой перепад давлений между подающей трубой и обраткой зонда?
Какие-то единицы килопаскалей.

А капиллярные трубки пластиковые, что разве ни разу в ХМ не встречали?
А пластиковые трубки отходящие к реле, манометрам и прочим измерительным приборам?
Это у нас всё медяшкой соединяют, а иноземцы в больших ХМ не гнушаются и пластиком.
Ну вот например, первая попавшаяся ссылка.
Насчёт маслоподъёмных петель, - где это видели, чтобы их в DX зонды встраивали?
Так, только говорят про это, что неплохо-бы, а на самом деле возврат масла обеспечивают другими способами.
Один из распространённых методов, это затопленный испаритель.
Как он будет поддерживаться в затопленном состоянии - другой вопрос.
Это могут быть поплавковые регуляторы, докипатели на входе в компрессор и пр.
Если машина с реверсом, то можно периодически переключать с обогрева на охлаждение.
Заложить это в контроллере.
Вон воздушные ТН периодически переключаются на оттайку, так и в DX системах можно периодически переводить зонд на непродолжительное время в режим конденсатора, чтобы успевшее там накопиться масло вымылось оттуда жидким фреоном. Время промывки подобрать экспериментально.

Куда ни попадя пихать ПНД в фреоновых испарителях никто не предлагает.
Каждый материал обладает определёнными свойствами и иногда заменить его другим непросто. Или по деньгам плохо или по свойствам не проходит.
Внутренняя труба коаксиального зонда кроме транспортной функции никакой другой задачи не выполняет. Пластик даже будет выглядеть предпочтительнее, чем металл, ввиду своей более низкой теплопроводности.

 

Вообщем обьясняю, прочел тему еще раз и суть в чем - почему то зациклился на 50 посте на 4 странице суть описания понял как ПНД трубу 32 или 40 диаметра погружают в грунт через обсадную трубу на глубину 20 метров внутри внешней ПНД трубе распологается медная допустим 6 мм труба и это все хозяйство собираются соеденить меж собой для DX технологии, дальше пошли посты все так же по фреонке, вот и чесал себе голову как такое возможно и написал ... Ввел вас в заблуждение и себя тоже. Про капилярки и приборы с пластиковыми трубками конечно знаю, но понял как о ПНД трубе шла речь. Извиняйте. Просто как то все в теме разбросанно, слегка запутался .

 

Понятно.
Да, в эту тему про то, как и чем можно забить или вдавить металлическую трубу в грунт на глубину 30-40 метров попало также и обсуждение возможных вариантов конструкций зондов на основе этой трубы.
И чисто гликолевые варианты и фреоновые DX.
Пока только теоретические обсуждения, если про коаксиал на гликоле всё ясно, то про коаксиал DX не совсем, делать так или нет - для этого следует сделать экономическое обоснование, хотя-бы примерно прикинуть что к чему.
Можно ещё обсудить термосифонный вариант, с теплообменником фреон-фреон в оголовке каждого зонда.
Мысли в голове давно такие бродят, встречал как-то упоминания в прессе о работах в этом направлении.
Тогда проблема с возвратом масла отпадёт, увеличится отказоустойчивость системы, так как каждый зонд будет гидравлически изолирован, упростится масштабируемость, опрессовка, вакуумирование, заправка, только опять же надо считать экономику мероприятия, по сравнению с традиционными вариантами.

 

А как быть с мусором внутри стальных труб? По моему опыту в рассольных контурах из ПНД надо раза 2-3 фильтр сетчатый чистить. Забивается наглухо всякой ерундой (стружка от ПНД трубы, грязь). Трубу берем с завода, ничего туда не бросаем, но всё равно. В случае со стальной трубой масштаб бедствия сильно увеличится, а требования к чистоте внутри сильно повысятся, т. к. внутри будет фреон, а компрессор к грязи вообще относится отрицательно. Фильтр так просто как в рассольном контуре не почистишь и не поменяешь. Я думаю в этом будет основная засада при использовании стальных труб. Соединять их будут в яме при прокалывании, а там стерильных условий добиться нереально + надо чем -то уплотнять соединения, уплотнительный материал будет попадать внутрь.

 

как я понимаю в данном методе нужен будет экскаватор и сам теплообменник с заглублением метра на 4, плюс правильный расчет его площади. поправьте если ошибся .

 

При работе с системами или узлами сомнительной чистоты как правило просто ставим фильтр на вальцовках со сменными картриджами, приблуда ставится между сомнительным элементом и компрессором и не в коем случае не заменяет патрон осушитель. Селикогель завернутый в женские колготки неплохо справляется с задачей очистки

 

только не стоит забывать что такой фильтр осушитель как на фото у вас рассчитывается уже сразу централью, а в менее мощных установках заводского пополнения так же необходимо подбирать и рассчитывать не менее тщательно, а то можно поставить с большим сопротивлением в следствии чего компрессор может обмерзать, уйти в другой температурный режим ,

 

Без этого никак, разница в 1-2 градуса на фильтре- уже засор или влага, а фильтр устанавливается только на период шлифовки-приработки и далее уже исключается из схемы. Фото приведено в качестве одного из свежих примеров просто, т. к. речь шла о совсем других обьемах и мощностях.

 

" вдавливания, ударным методом или вибропогружением"
Свеженькое от ERWATEC
http://www.giel.de/unternehmensfilm/8335/erwatec_ingenieurbuero_mbh.html
Обратите внимание на вибрацию воды в яме при заглублении зонда.

 

Насчёт вибрации понятно, что так давить легче, оборудование сложнее. В теме где-то ссылка была на буржуйский сайт.

 

Был сегодня у нашего соседа по поселку в гостях. У него ТН на 10 кВт тепловой мощности шведский Termix вроде называется. Со встроенным баком на ГВС на 160 литров.
Так вот у него на такой ТН горизонтальный контур всего 400 метров ПНД трубы. И отпахал всю зиму нормально... Т. е. теплосъем порядка 25 Вт с метра у него есть...

 

...Инструмент для забивки труб, опор, стержней, свай, анкеров, швеллеров.

http://www.h-prof.ru/production/maruzen/piledriver/data/ic_454/244/