1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Реальный КПД газового котла. У кого какие мнения?

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Evgeny-M, 14.03.13.

  1. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.556
    Благодарности:
    992

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.556
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Россия

    Будерус UO12-28K.
    КПД котла при 100% нагрузке 93,6%, при 30% нагрузке 88,4%. Разница - 5,2%. Причем все это лабораторные данные в определенных условиях на определенном составе газа.

    Наименее энергоэффективный режим работы котлов (вне зависимости от теоретической величины его КПД) имеет место в переходные периоды отопительного сезона. Поэтому при выборе котла необходимо иметь ввиду приведенное ниже соотношение:
    Производительность котла/ Расчетная тепловая нагрузка системы _Сезонная эффективность работы системы
    1,0_ 68%
    1,5_ 58%
    2,0_ 50%
    2,5_ 45%
    3,0_ 39%
     
  2. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.458

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.458
    Адрес:
    Домодедово
    Это в теории.
    А на практике в обычных турбо котлах с модуляцией вентилятор не имеет никакой модуляции и насос тоже, только предустанавливаемые скорости, но не модуляцию вместе с горелкой.
    Значит чем меньше пламя горелки, тем большую часть (процентную) тепла уносит с собой теплоноситель, при том, что чем он холоднее на входе, тем еще большую часть.
    И поскольку объем выхлопа одинаков и отличается лишь его температура, совершенно логично, что выхлоп становится холоднее.
    А значит меньше потерь тепла через дымоход.
    И выходит, что сам термин КПД, как его формулируют производители и продавцы не имеет ничего общего с конкретной системой отопления
     
  3. telcom
    Регистрация:
    23.11.08
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    20

    telcom

    Живу здесь

    telcom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.08
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Украина
    Так эти параметры не для пользователя а специалиста который и должен Вам произвести ввод в эксплуатацию и адаптацию СО.
     
  4. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    27.174
    Благодарности:
    21.708

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    27.174
    Благодарности:
    21.708
    Адрес:
    Россия, Москва
    Вот тут поподробнее
     
  5. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.458

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.458
    Адрес:
    Домодедово
    До меня только сейчас дошло перечитывая Ваш пост, что имеется ввиду нагрузка, как теплосъем при данной мощности, а не мощность работы в режиме модуляции. :flag:
    Я, было, хотел спросить какой будет цифра, если коэфицент "Производительность котла/ Расчетная тепловая нагрузка системы " станет 0,7, например.
    И тут понял, что, как раз модуляция и делает (старается делать) этот коэфицент как можно ближе к 1.0:flag:
    И всегда его там удерживать.
    И поэтому котлы с избыточной мощностью, когда они тактуют, то всегда работают на коэфицентах единицу превышающих.
    И чем больше, тем больше. :flag:
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.670

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.670
    Адрес:
    Ижевск
    Хорошо, пусть будет 5,2%, вместо "не волнующих меня" 3%. Будем считать, что именно эти 2,2% "спасут отца русской демократии":)
    Только вот в реальных условиях сколько будет котел даже абсолютно "правильной мощности" работать со 100%-ной загрузкой? Что-то я думаю, даже не половину отопительного сезона. Т. е. опять скатываемся к обсуждению реальной разницы в пару процентов. :)
    Причем, не факт, что этот Будерус действительно хорошо (лучше всех?) умеет организовать свою работу при недогрузе. ;)
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.670

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.670
    Адрес:
    Ижевск
    А это надо? По крайней мере, для повышения КПД? Если насос на максимальной мощности, то лучше теплосъём от продуктов горения. Лишней энергии насос особо не тратит - строго по энергии полученной теплоносителем (отключается, когда нет нагрева). Зачем мне, при недогрузе котла зажимать эти параметры? Да и нагрузка котла в течении отопительного сезона меняется в десятки раз - мне что, каждый месяц настройщика вызывать? :) А если я ещё один этаж решу не отапливать - опять вызывать? и на его обратное включение...:no:
     
  8. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.458

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.458
    Адрес:
    Домодедово
    Вот и выходит, что, если котел модулируется, то будет работать максимально возможное время с нагрузкой 100%.
    То есть всегда, пока не уйдет "в такт"
     
  9. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    27.174
    Благодарности:
    21.708

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    27.174
    Благодарности:
    21.708
    Адрес:
    Россия, Москва
    Ты СОМНЕВАЕШЬСЯ? ;)
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.670

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.670
    Адрес:
    Ижевск
    А что такое сезонная эффективность системы? И как она влияет на затраты на отопление? (в смысле, как от неё зависят расходы?, и как она это делает?)


    Это понятно, не понятно, что в реале это нам даёт? И насколько это для нас значимо?
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.670

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.670
    Адрес:
    Ижевск
    Ну, допускаю такую возможность...
    Что-то, по отзывам на форуме, складывается впечатление, что некоторые "корейцы" поумнее многих "европейцев" (я про котлы, если что).:)
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.670

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.670
    Адрес:
    Ижевск
    У некоторых - имеет.
    Даже если не меняется скорость вентилятора, то не значит. Точнее, значит в абсолютном выражении, но не по отношению к теплу, поступившему в СО - а именно это соотношение и влияет на КПД, а не просто количество тепла, вылетевшее в трубу.
     
  13. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.458

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.458
    Адрес:
    Домодедово
    Мне самому интересно узнать из первоисточника об этих цифрах, но это, как раз очень мне напоминает мое представление о работах систем отопления, только проценты я бы побольше взял
    То есть газовики пишут, что газ у них дает 10 кВт с куба.
    Котловики пишут, что кпд у них 88-92%
    А мы считаем что с куба газа получаем обычно 7-8 кВт.
    А не 8,8 - 9,2
    Нам недостает для рассчетов, как раз некоего коэфицента типа этого, чтобы привязаться к конкретной системе отопления
     
  14. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    27.174
    Благодарности:
    21.708

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    27.174
    Благодарности:
    21.708
    Адрес:
    Россия, Москва
    Запад есть Запад, Восток есть Восток:)
    Что-то я не наблюдаю на форуме темы "Неисправности Будеруса часть 5" например. А вот Навьен-5 уже не за горами ;)
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.670

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.670
    Адрес:
    Ижевск
    Ну, это кто-как...:)
    Я обычно считаю - 9, а то и так теплопотери домика (по расходу газа) маловаты выходят, а если ещё и выход кВт с м3 газа занижать, то вообще получится неправдоподобно. :)