1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Реальный КПД газового котла. У кого какие мнения?

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Evgeny-M, 14.03.13.

  1. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    1.533

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    1.533
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сплошная болтовня. и все пустое ..

    Кто нибудь, знает как работает теплосчетчик, в закрытой системе отопления ?
    У кого то в своем доме, установлен теплосчетчик? Свой котел, своя СО.

    P. s. если знаете, то поясните.
    В открытой системе все понятно, получили тепло, счётчик посчитал это тепло. Как работает (считает) в закрытой, когда отопительная вода циркулирует только в доме, без подпиток и разбавления, по кругу: котел-счетчик-радиаторы-котел-счетчик-радиаторы. и т. д.
     
    Последнее редактирование: 08.11.23
  2. Penzukovich
    Регистрация:
    07.01.22
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    1.311

    Penzukovich

    Живу здесь

    Penzukovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.22
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    1.311
    Закрытая система Q=M (tп-to)
    Открытая система Q=Mn×tn- Mo× to
    Где М, Мп, Мо- масса воды прошедшей через теплосчетчик, воды на подаче, воды на обратке соответственно,
    tn, to соответственно температура подачи и обратки.
    Если масса в кг, то результат в Мкал.
     
  3. 3yev89
    Регистрация:
    19.03.22
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    109

    3yev89

    Живу здесь

    3yev89

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.22
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    109
    Мой котел имеет кпд 127 процентов. В дымоходе сделал холодильник - пиво охлаждаю отработанными газами)
     
  4. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    1.533

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    1.533
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Как считает теплосчетчик... второй круг, третий круг?
    (Предположим, что горелка отключилась, а насос гоняет горячую воду по СО)
    Q=M (tn-to) + M (tn (a)-to (b)+M (tn (c)-to (d)
    Где: "а" температура подачи - на втором круге,
    "в" температура обратки на втором круге,
    "с" температура подачи на третьем круге,
    "d" температура обратки на третьем круге.
    Так или иначе, считает теплосчетчик в закрытой системе?
     
  5. Penzukovich
    Регистрация:
    07.01.22
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    1.311

    Penzukovich

    Живу здесь

    Penzukovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.22
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    1.311
    Какие круги? Идет постоянная выборка данных с датчиков, например каждую минуту, далее результат плюсуется к предыдущему и так каждую минуту. В результате формируется часовая выборка, суточная и т. д. счетчик не знает никаких кругов. У серьезных устроуств в настройках еще имеются договорные параметры, подставы, в случае выхода параметра или датчика, обговаривается формула учета тепла с потребителем.
     
  6. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    1.533

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    1.533
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Мне не сложно повторить ..плиз читайте все.

    1) горелка работает, газ сжигается, газовый счётчик считает кубы, насос гонит воду .. ещё раз в закрытую систему. А теплосчетчик отсчитывает килокалории.

    2) комнатный датчик температуры, показал что выставленная температура достигнута и котел отключил горелку, газовый счётчик остановился.
    Но насос котла, работает и теплосчетчик продолжает считать килокалории .. о чем давно писал...
    Теперь понятно, что имел ввиду ?
     
  7. slepney2355
    Регистрация:
    08.09.19
    Сообщения:
    7.239
    Благодарности:
    2.843

    slepney2355

    Живу здесь

    slepney2355

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.19
    Сообщения:
    7.239
    Благодарности:
    2.843
    Если котёл настенный, то насос отключается чуть позже отключении горелки.
     
  8. Penzukovich
    Регистрация:
    07.01.22
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    1.311

    Penzukovich

    Живу здесь

    Penzukovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.22
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    1.311
    Ещё раз повторю, теплосчетчик ничего не знает про котел, работает он или нет, он измеряет параметры постоянно вычисляет теплоту, результат прибавляет к предыдущим. Если в этот момент кокой-то из параметров например расход воды или разница температур равны нулю, то теплота тоже равна нулю, если разница температур отрицательна, то теплота тоже отрицательна. Все эти результаты за периоды выборки постоянно суммируются
     
  9. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    1.533

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    1.533
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ну не перебивайте :hndshk:. пусть оппоненты ответят.
    Чуть позже - это время выбега, в системе могут быть ещё насосы, которые работают вне зависимости от работы котла.
     
  10. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    1.533

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    1.533
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ещё раз: расход есть, разница температур тоже есть.
    Насос работает, батареи отбирают тепло, и обратка холоднее подачи

    Мало того, числовые данные привел, сколько считал теплосчетчик, а газовый счётчик в то время, не крутился.
     
  11. 3yev89
    Регистрация:
    19.03.22
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    109

    3yev89

    Живу здесь

    3yev89

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.22
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    109
    Представим эти калории в виде машинок. С единицы топлива образовалось 100 авто. Они прошли через рамку счетчика. В процессе движения по кругу СО 73 авто ушли в утиль (компенсировали теплопотери), а другая часть успешно финишировала и пошла на новый круг. Эти 27 машинок +100 новых вновь будут подсчитаны рамкой счетчика.

    Вот и вся магия в КПД за 100%
     
  12. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    169

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Тверь
    Нужно смотреть в сторону СО с тепло аккумулятором.
    У Вас теплоноситель еще выполняет и функцию тепло аккумулятора!
     
  13. Penzukovich
    Регистрация:
    07.01.22
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    1.311

    Penzukovich

    Живу здесь

    Penzukovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.22
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    1.311
    Вы думаете, что теплосчетчик дважды посчитает тепло? Этого не будет никогда. Он учитывает только разницу температур, если раскрыть скобки у формулы то получится, что есть две теплоты ушедшей и пришедшей обратно, а учитывается только разность. Хоть сколько кругов вода пройдет через теплосчетчик, это будет тепло, созданное при горении газа, просто расходуется постепенно.
     
  14. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    1.533

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    1.533
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Про КПД не писал. Писал, что теплосчетчик, насчитал столько то килокалорий, а газовый счётчик насчитал кубы.
     
  15. 3yev89
    Регистрация:
    19.03.22
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    109

    3yev89

    Живу здесь

    3yev89

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.22
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    109
    Для проведения качественного эксперимента можно сделать следующее:
    1. Смонтировать датчик на линию ГВС. Выставить в сервисном меню Т ГВС такую, при которой, согласно паспорту, котел работает с максимальным КПД. Для чистоты дела можно смонтировать девственный ТО.
    2. На трубы подачи и обратки ГВС нацепить термометры - дельту мониторить.
    3. В домашней ванне заткнуть пробку и любым доступным способом узнать сколько литров влезает до перелива - чем больше объем воды, тем меньше погрешность измерения будет.

    Суть метода.
    Снимаете показания газового/тепло счетчика и начинаете набирать ванну до краёв.