1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,85оценок: 26

Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Groundworkturf, 15.03.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Aiet
    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    118

    Aiet

    Живу здесь

    Aiet

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Ростовская область
    Интересное обсуждения дорнита в Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F1%F3%E6%E4%E5%ED%E8%E5:%C4%EE%F0%ED%E8%F2
    впрочем я ниче так и не понял. :no:

    Вот еще http://domit.narod.ru/
     
  2. михаил174
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    54

    михаил174

    Живу здесь

    михаил174

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Магнитогорск
    Куда делись все спецы ?.Что уже началась стройка у всех?
     
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ на Ваш вопрос во вложенном файле. Мне интересно Ваше мнение.
     

    Вложения:

  4. Stayer4x4
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    699

    Stayer4x4

    мимо проходил....

    Stayer4x4

    мимо проходил....

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    699
    Адрес:
    Москва
    Я не теоретик, я - практик.
    Дача в Шатурском районе...бывшие торфоразработки (до 1984г)
    На участке слой торфа достигает 1.5 м - 1.7 м.
    18 лет назад был построен достаточно "тяжелый" дом, размером 14м х 14м на ленточном фундаменте.
    Траншея копается глубиной 1,8м (до песка), далее засыпается песчаная подушка 30-50см (проливается водой и трамбуется), далее - бетон.
    До сих пор - проблем нет никаких.
     

    Вложения:

    • img_22387_208754.jpg
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это восток Московской области? Мало данных. УГВ, глубина промерзания, грунт под торфом, наличие печи?
     
  6. Stayer4x4
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    699

    Stayer4x4

    мимо проходил....

    Stayer4x4

    мимо проходил....

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    699
    Адрес:
    Москва
    Восток МО, под торфом суглинок, потом песок, печь в доме есть (без доп. фундамента)
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это как печь без фундамента? Поясните пожалуйста. И, если можно, остальные данные. Уровень грунтовых вод, глубина промерзания. Дом постоянного проживания?
     
  8. Stayer4x4
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    699

    Stayer4x4

    мимо проходил....

    Stayer4x4

    мимо проходил....

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.264
    Благодарности:
    699
    Адрес:
    Москва
    Уровень грунтовых вод - не знаю точно.
    Дом - не ПМЖ, В СНТ.
    Печь - чугунная, сверху керамика, внутри шамотный кирпич, вес - около 200кг
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Картинка - копия.
    Вижу только про несущую способность щебня-песка, а к ним вопросов никогда не было.
    Таки остался вопрос. Как оценить несущую способность/осадки подстилающего торфа?
    Местные инженерА вряд ли этим владеют. Если есть чо из Вашего опыта - выкладывайте...

    Мое понимание.
    Подушка на дорните работает как жесткая плита. И несущую способность подстилающего торфа вполне адекватно оценивать по площади подушки. Расчетное сопротивление оснований находится в области упругих деформаций. При нагрузке выше его подушка начнет проваливаться.
    Как оценить это в цифрах, чтобы знать, какой вес можно ставить на подушку?
     

    Вложения:

    • щебень на торфе.PNG
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Фундамент без котлована (на насыпи). На склоне.
    СП 22.13330.2011 (СНиП 2.02.01-83*) Основания зданий 6.6 Насыпные грунты
    [​IMG] [​IMG]
    13.4. Устройство грунтовых насыпей и подушек. СП 50-101-2004
    Перечитывая Сажина п. 5.
    [​IMG][​IMG]
    А также ТСН 50-303-99 (помним: любой грунт под DOW непучинистый)
    3.1.1. При строительстве на практически непучинистых грунтах мелкозаглубленные фундаменты устраиваются на выравнивающей подсыпке из песка, на пучинистых грунтах - на подушке из непучинистого материала (песок гравелистый, крупный или средней крупности, мелкий щебень, котельный шлак и др.), которая может быть как врезной, так и устраиваемой на поверхности грунта.
    Симагин. Эффективные фундаменты легких зданий на пучинистых грунтах

    ИМХО. Необходимо снимать только не поддающуюся уплотнению дернину. Остальная почва суть обычный грунт (супесь, суглинок, глина) со всеми его свойствами и с единицами% гумуса. Просто уплотнение пахотного слоя виброоборудованием до материкового состояния.
    Дискуссия по почве(чернозем) #93 #97 #98 #100 #147 #149 #150 #151
    Академическая наука о почвах в качестве основания #42 #46 #47 #48 #49
    На черноземе Дом из арболита теперь уже точно на плитном фундаменте
    Каркасник по этому принципу уже больше года на подушке 0,3-0,6м из отсева на почву на уклоне 0,3/6м. Почва - суглинок.
    al185 сказал (а):
    Готовая подушка по этому сценарию в разы дешевле и быстрее всех прежних в теме. Была подготовлена нынче у соседа - строительный бой 1м на погребенном торфе (старый участок)+виброкаток 12т/1,5м.
    #780 #842 #843

    Пункт 6.2 ПРОЕКТИРОВАНИЕ ПОДСЫПОК ДЛЯ ЛЕГКИХ ЗДАНИЙ НА ПУЧИНИСТЫХ ГРУНТАХ
    Методические рекомендации ... насыпей из крупнообломочных
    Технология уплотнения грунтов. Качественные насыпи.
    СНиП 2.05.02-85 Автомобильные дороги
    Пособие по проектированию земляного полотна автомобильных дорог на слабых грунтах
    Дискуссия о насыпи #69 #70 #82 #85 #86 #96 #107
    #247
    Конструктор Mihail1974 про насыпь #24 #25

    Еще #3

    Укрепление откосов #6
    urok сказал (а):
    Таким образом - стабильные параметры грунтов полезны и живым и неживым объектам.
    Один из способов такой стабилизации для построек - как раз щебеночные, ПГСные и песчаные подушки под фундаментами.​
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Дык ясен пень, Вы ж дом не на торф опёрли, а на песок, который под ним. :super: Какие тут могут быть проблеммы - никаких:victory:
     
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для понимания вопроса напоминаю, что речь идет об участках с достаточно экстремальными условиями, где максимальный уровень подъема воды на 0,3-0,5 метра выше горизонта участка. Здесь выемка торфа с последующей рекультивацией повышает уровень участка. Действительно, зачем вынимать торф, если у человека «Уровень грунтовых вод - не знаю точно…».
    Теперь по порядку:
    1. Если речь идет от слое торфа в пределах 1 метра, то здесь и практически и экономически целесообразна выемка до глины или суглинка. В том случае, когда оставляют по каким-то причинам (псевдоэкономия?) слой торфа в 0,2-0,3 метра происходит процесс выдавливания-вдавливания его под нагрузкой подушки. На практике, с учетом того, что оставшийся слой максимально пропитан водой, процесс уплотнения проходит без дополнительных материальных и времЕнных затрат до уровня «дальше некуда». После нагрузки основания строением возможна осадка на 3-5 см. за счет его (основания) уплотнения. Надо учитывать, что «пододеяльник» из геотекстиля обеспечивает сегрегацию материала отсыпки и, следовательно стабилизацию подушки основания.
    2. В случае, когда слой торфа выше 2-3 метров ситуация несколько иная. Здесь, по крайней мере для меня, сложно подвести теоретическую базу. На практике, после отсыпки песком по геотекстилю всей площади участка наступает все тот же момент просадки «дальше некуда».
    3. И последнее. Занятная история 20-ти летней давности из моей практики. Участок в 5-10 минутах ходьбы от платформы Песочная (поселок Песочный один из ближайших, достаточно престижный в пригороде Санкт-Петербурга). В то лихое время ни мы, ни владельцы участка не задумывались о составе грунта и многих других вещах. После раскорчевки участка, поросшего кустарником и небольшими деревцами, следовала задача подготовить основание для отливки фундамента. Участок ниже прилегающей асфальтированной дороги на 1,5 метра. Характеристика грунта: помню воткнул лом и едва успел поймать у самой кромки. Именно тогда я убедил своих товарищей, что без геотекстиля нам тут делать нечего. Нам, повезло в том плане, что хозяин одного из домов напротив оказался водителем КАМАЗа. Но радость была преждевременной. Когда мы ему сказали, что надо возить песок и щебень на раскорчеванный нами участок он категорически отказался. Цитирую почти дословно (исключая «непарламентские» выражения): «Вы что с ума сошли, я здесь родился и мои родители здесь жили с довоенных времен. В этом месте до войны было болото, а в войну туда упала авиабомба и там стала такая трясина, что собаки и кошки тонули. Какой на … КАМАЗ?». С трудом уговорили отсыпать по геотекстилю под нашу полную материальную ответственность. По завершению работ по отсыпке основания водила сказал: «если бы мне две недели назад кто-то сказал, что я груженый буду ездить по этому болоту, я б его точно в дурку определил.».
     
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :)
    Такое конечно не каждый год, но близко к этому ежегодно. За 3-5 дней уровень воды падает на 10-15 см.
     

    Вложения:

    • IMG_01.gif
    • IMG_02.gif
  15. Gariki
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    594

    Gariki

    Живу здесь

    Gariki

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    594
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да жесть у вас надо дренажные канавы капать
     
Статус темы:
Закрыта.