Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы читали что я писал? Какая разница какая нагрузка на конструкцию? Я недавно смотрел проект здания склада пролетом 32 метра и шагом колонн 6 метров (ячейка 6х32). Нагрузки значительные, только в силу сейсмического района и большого пролета определяющим является момент, а не вертикальная сила. Только это все без разницы. Максимальное давление на основание 50 кПа вышло. Размер подошвы столбчатого фундамента в районе 6х4м. Основание не знает какая конструкция на него давит, и оно не в курсе какие нагрузки испытывает эта конструкция. Главное давление которое передается на него самого. А давление получилось мизерное.
Еще раз, можно легко превысить расчетное сопротивление грунта опорой частного дома с нагрузкой 10-15 тонн (если грунт конечно плохой) и пройти с большим запасом по давлению на основание конструкцией с высокой нагрузкой и в 100 и в 200 тонн.
Я сейчас для Вас что то новое сообщил?

Да легко, ешкин кот. В любой многоэтажке есть входы, есть разнообразные одноэтажные встройки-пристройки, есть опоры, куча всего есть.

Понимаю. Только тогда ваша фраза превращается в "средние давления на основания 20-200кПа". Вы же с порядком ошиблись не так ли? Вот и получается, верхний предел для домов из каменных материалов, легко сопоставим и расчетами представленными в книгах.

Вы уверены? Давайте посчитаем. Выкинем дом нафиг. Посчитаем сколько давит на грунт сама УШП.
Ну для начала сам вес УШП, 0,1х25=2,5 кПа. Черт, как мало. Добавим еще 1,5 кПа нормативной нагрузки. Получаем 4 кПа. Вроде как правы... Стоп! а что у нас там с подсыпками под УШП? Они же тоже будут давить на торф. Чего там, песок и щебень? Ну это примерно 20 кПа с куба. Чего там с толщиной? Ну наверное сантимов 20 как минимум, а это еще 4 кПа. Считаем, прибавляем, жмем кнопочки на калькуляторе. Батюшки уже 8 кПа получили. Как же так? А если добавить сам дом? А плюсануть снег. Черт! al185, собирать нагрузки научитесь.

 

Ну и если принять Ваше разделение на ИЖС и ПГС, с учетом фразы

Ленточный фундамент относится к ИЖС или ПГС? У меня сейчас это, какое Вы там мудреное слово писали? В общем сдвиг по фазе.

 

Уважаемые коллеги, вы между собой договоритесь о каком фундаменте речь. О свайном или ленточном? И еще, если говорить о ленточном, вы площадь распределения нагрузки считаете? И последнее, есть теория с лабораторными испытаниями, а есть практика проверенная временем. К вопросу об ИЖС и ПГС, лично я, когда берусь за проект, даю застройщику пожизненную гарантию на фундамент.

 

Вы же сами ссылались на стр. 30 и далее, а там именно то о чём я и писал 5-этажка, здание весом 100 и 500тонн.
На стр. пример расчёта фундамента 2,4х2,4м, всё верно обратное я и не утверждал.

 

Да какая разница или это опора под колонну здания или это 2х этажная банька/гараж на плите, нагрузка на основание будет одинакова

Смотрим внимательно на таблицу стр. 32

Всё верно, опиратся следует на стабильные минеральные грунты, если дом не времяка.

 

Зависит от глубины залегания и толщины, и что под и над торфом находится. В книги даны попытки оценить, но для ИЖС разумеется немного по другому, нужно индивидуально рассматривать.

 

Спасибо за еще живой. Сейчас не сезон, но когда снег сойдет сделаю фотосессию "временных" домиков на болоте. Кстати, на моей страничке в ЖЖ пара фоток вполне приличных домов в разделе "построено на торфе".
Я разместил именно эти, и только эти фото только потому, что они построены по моим проектам и мной.

 

Строительные науки это прикладные науки. Теория всегда подтверждена практикой.

Конечно нереален. Вы опять читать не хотите сообщения на которые ссылаетесь? Мы вроде не конструкции фундаментов обсуждаем, а их основание в виде торфа. Если давление на торф одинаковое, то без разницы каким фундаментом оно образовано, 4х6 или 0,5х0,5. Вы правда это не понимаете? Или прикидываетесь?

Да шо Вы говорите. Неужели короткие буровые сваи отменили? Слои торфа не бывают 10-метровые. Такими сваями его легко пройти можно. Несущая способность по любому выше будет. Выход всегда есть. Я кажется нигде не говорил что строительство на заторфованных участках невозможно. И варианты замене грунта тоже есть. Опирать на торф что либо кроме временных построек верх глупости.

 

Строительные науки основаны на практическом опыте, а не наоборот. Сначала в древнем Египте изобрели цемент, затем он потерялся и спустя несколько столетий его снова изобрели, а теоретическая база для него - это уже новейшая история. По поводу "верха глупости" я ответил в предыдущем посте (смотри фото).

 

Конечно тонет, ведь он сделал основание только под плиту, а надо было, как у меня в ЖЖ описано, отсыпать песком по геотекстилю всю площадь участка. Затем отсыпка щебнем, значительно превышающая периметр застройки (на 1,5- 2 метра с каждой стороны).

 

А кто с этим спорит? Естественно. Просто весь опыт очень хорошо описан в книгах. Авторами которые насобирали опыта гораздо больше Вашего. Которые проводили лабораторные испытания. А свой опыт который Вы изложили в заглавном посте... Даже коментировать не хочется. Это не опыт, это пшик. При чем еще с выводами которые Вы сделали... У специалиста, который знаком с грунтами и фундаментами, он ничего кроме усмешки вызвать не может. Извиняюсь если обидел.

Ловец блин. Даже не знаю с чего начать. Во первых смею предположить что все же стрительство ведется не на болоте, а на учасстке который осушен. Летом вода будет опускаться достаточно низко и в большинстве случаев устроить сваи можно без каких либо водопонижающих мероприятий. Ну фиг с ними, с этими почти идеальными условиями. Предположим сваю нужно устроить в воде. Мне интересно, Вы думаете что никогда фунды в воде не делают? всегда сухо? Буровые сваи по различным технологиям делают длиной несколько десятков метров. Мне приходилось проектировать буроинъекционные сваи длиной 22 метра с уровня отметки ростверка находящегося на глубине 5 метров от уровня поверхности земли. Как думаете, какова вероятность появления там воды? Наверное больше 90% не так ли? И представляете, эти сваи сделали.
Ща опять начнется нытьё про ПГС и ИЖС. Давайте рассмотрим Ваш ИЖС. Бурим сваю а её ствол заполняется водой. Ай-яй-яй! Ну если не хоца сразу бурить и тут же бетонировать можно сделать рубашку, например из асбоцементной трубы, ну что бы ствол сваи не обвалился. И пусть ствол спокойно заполняется водой, её же можно откачать перед бетонированием, не так ли? Фильтрация воды будет конечно, но не моментальная, заполнить сваю бетоном можно. Ну и кроме того бетонная смесь, как ни странно, имеет большую плотность чем вода. Не поверите, если воду с бетоном специально не перемешивать, то бетон её просто выдавит наверх. На этом эффекте основаны некоторые способы пром. бетонирования буровых свай. Страшно чего творят, берут и специально заполнят ствол бентонитовыми глинами, что бы стенки не обвалились, а потом заполняют бетоном. Во какие чудеса бывают.
Проблемы с работой в воде могут возникнуть только у тех, кто мало соображает в вопросе.
Как бетонировать сваю определяется путем устройства экспериментальной сваи. На этом этапе выбирается технология.

Уважаемый al185, если бы вы хоть раз заглянули в СНиП "основания зданий и сооружений" "Свайные фундаменты", Вы бы сейчас не написали подобную муйню. Мне Ваш водонасыщенный суглинок ни о чем не говорит. В СНиПе табличка есть с расчетными сопротивлениями грунта в зависимости от его характеристик. Откройте почитайте какие характеристики нужны для определения R. Потом вопросы может сами отпадут. Надеюсь при известной площади опирания сваи, Вы сможете определить её несущую способность. Умножить одно на другое для Вас же не составит труда? Ну и потом при известной погонной нагрузке подобать шаг свай тоже вроде не проблема.
Ну и конечно в сваях стоит учесть несущую способность только острия, боковой поверхностью можно и нужно пренебречь, там же торф.

А товарищ там геологию делал? Можно ссылочку на неё.

 

Ну и еще. У чела фунд тонет в виде плиты. Вроде как у него ИЖС, не правда ли? А Вы продолжаете говорить о возможности строительства на этих грунтах кап строений. А на самом деле вот что получается.