1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Исправление ошибок СО

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Tranzit0202, 16.03.13.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.823

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.823
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не вижу "кольца контура под 110м на 1-м этаже. :ogo:
    Видно только 2 "подкрЫлка", наибОльший из которых составляет (32 х 2) м. и не "зажат" диаметрами.
    Откуда взялась таблица,(?) если производительность насоса зависит от конкретного сопротивления конкретного крыла конкретной системы.(?)
    У вас таким крылом, определяющем параметры системы и будет длинное (32х2) м. крыло первого этажа.
    Вам повезло!
    Т. к. разводка с "запасом" диаметров, а насос слишком "напористый", все радиаторы более-менее обеспечены. (ближние не шумят-с?)
    ..И делить-кроИть- расчитывать особо не надо. Запас есть запас. Разве что насос, возможно, молОтит лишнего, в т. ч. и эл. энергии.
    При регулировке Т* подмесом, температуру в радиаторах можно опустить до ...комнатной. Пользуясь соотв. автоматикой, которую не комментирую. :close:
    Термоголовки при этом могут остаться "не у дел", если отлажена терморегулировка подмесом.
    Чтобы дать работу и им, необходим некоторый "перетоп" в СО / контуре, иначе т/головки будут постоянно открыты и деньги на них потрачены зря..:close:
    Речь о перепускном клапане в этом случае (исправный подмес) вообще не идет.
    - чтобы закрылись (!) все т/головки (?) - нужно, чтобы отказал механизм / автоматика подмеса, а котел в это время дал бы "..жАру".
    Регулируется вручную больше / меньше.

    1. Система вообще не должна "воздушить" после выпуска растворенного в свежей воде воздуха.
    2. Если "процесс" завоздушивания - постоянный, - нездорОва система.
    3. В "больной" системе постоянно завоздушиваться может и не самый последний радиатор.
    А "где правильно?" ставить воздушник - отписАл выше.
     
  2. Tranzit0202
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    12

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Московская область
    Lyko- большое спасибо!
    Можно еще пару нюансов уяснить: если 3х ходовой с ручной регулировкой -я же им тоже смогу оптимальную температуру подстроить без электроники (от комнатной до температуры с системе)?
    http://www.aotex.ru/grundfos_new/grundfos_ups_100_25_32_otopl.htm Ссылка на сайт с табличкой (не реклама-случайно нашел т. к. Не на всех сайтах расписаны полные характеристики)

    Касательно подключения насосов - мой вариант приемлем или можно улучшить?
    И по схеме- с таким расположением компонентов можно собирать - ошибок в расположении арматуры нет?

    П. с.-кольцо первого этажа я имел в виду именно два крыла (или подкрылка) в сумме подача с обраткой всех диаметров - около 110 метров трубы в сумме.
     
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.823

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.823
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Естественно сможете. Ручка есть даже на ..эл.сервопрИводе.:close:

    Нарисована простая ГС, а подразумеваете ..со встроенным коллектором. :faq:
    На "простой" ГС не нужны обр. клапаны после насосов.
    Где краны ставить - посмотрите любое "фото" подобной схемы.

    P.JPG

    Разница в 110м.последовательно и 110м параллельно на 2 крыла - для насоса - разница в 4 (!) раза по необх. давлению.
    Потому вместо описАний - лучше схема. :um::ogo:
     
  4. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Все так... только если сама схема собрана без ошибок.
    Смысл есть; подмес тут не причем, разные помещения могут иметь разный температурный режим и остывать с разной скоростью (север/юг, разная площадь остекления...); ставить или нет - вопрос, скорей, финансовый.
    Пока особо не вникал (все на ходу...), но навскидку...
    -Обратные клапана, на контурах, не нужны.
    -Если предполагаться, что два котла будут/могут работать одновременно, то на каждый котел обратный клапан, и на эл. котел свой насос.
    -Если на всех радиаторах будут стоять термоголовки, то на обеих смесительных узлах нужен перепускной.
    -Фильтры лучше поставить между 3-хходовым и насосом. :hello:
     
  5. Tranzit0202
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    12

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Московская область
    Так, по порядку:
    1-на первом этаже 2 крыла, в каждую сторону разводка сначала 32 трубой (на схеме протяженность 12м в одну и 15м в другую сторону, затем переход на d25 12м в одну и 4м в другую ссотону протяженность и т. д. по схеме, диаметр обратки аналогичен подачи)
    т. е. в сумме в одно крыло: 32-15м; 25-12м; 20-3м; 16-2м и аналогично обратка
    в другое крыло: 32-12м; 25-4м; 20-4м; 16-2м и соответственно обратка идет в таких же диаметрах.
    насос 25/80 сейчас качает 2 этажа (по схеме в начале темы) на второй скорости без шума!
    надеюсь на 1ой скорости обслуживать первый этаж будет без шума!

    2-обратные клапана уже тоже есть (при ГС совмещенной с коллектором я на некоторых схемах видел клапана-возможно поставленные на всякий случай) в моем случае так же ГС с выходом на 3-контура и если клапана уже лежат, можно ли их поставить (с мыслями -хуже не будет) или вообще не ставить ни на контуры отопления ни на котловой контур? (второй котел на резерве в паре с основным работать не будет)

    3-с 3х-ходовым, термоголовками, перепускным и фильтрами: уяснил (Спасибо!)

    4- еще остался вопрос с подключением насосов:
    - если насос котлового контура (25/60)-подключить штатно к плате котла что бы он отключался (с выбегом в 3мин.) вместе с котлом
    - насос 1 го этажа через КТ в розетку т. е. тоже будет отключаться по команде КТ
    - как быть с насосом 2го этажа, можно ли как то подключить чтоб он тоже отдыхал (как вариант 2ой КТ на второй этаж или есть вариант логичнее (или пусть молотит без остановки?)
    П. С.- по схеме с соединением труб на 2ом этаже -можно сделать как нарисовал? а то мне не по себе от таких переходов (через 2 тройника) или норма?
     
  6. Tranzit0202
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    12

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Московская область
    https://www.forumhouse.ru/attachments/1035106/

    это мок КТ -не пойму можно ли без реле к нему подключить насос (25/80) Потребляемая мощность 1,2,3скорости— 140-210-245 Вт+ как я понимаю пусковой ток т. е. 245х3/220=3,4А из расчета мах мощности, или не так?
     
  7. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Насос котлового контура должен работать постоянно.
    Так то на "совмещенных"... При использовании коллекторов, они нужны, а если контура подключаются непосредственно к ГС, то в них нет необходимости. Если они у Вас уже стоят... ну оставьте, не выбрасывать же...
    Вообще, мне кажется, "упакованность" Вашей СО разными, не связанными друг с другом, средствами регулирования, несколько[​IMG]... избыточной.
    У Вас есть смесительные узлы. Вы решили поставить на радиаторы термоголовки. Ну ладно, наличие смесительных узлов не отменяет возможность установки термоголовок, хотя наличие термоголовок, ставит под вопрос целесообразность использования смесительных узлов... Ну да бог с ним, и то и другое вполне может сосуществовать друг с другом...
    Но Вы хотите еще и контроллеры поставить, которые будут отключать насосы... Зачем? У Вас уже есть "контроллеры". Они стоят на каждом радиаторе. Это термоголовки.
    К тому же, контроллер будет ставиться в каком-то одном помещении этажа... А как будет контролироваться температура в остальных помещениях при выключенном насосе? :hello:
     
  8. Tranzit0202
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    12

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Московская область
    Да клапана уже лежат! придется воткнуть!

    От термоголовок пока откажусь! т. к. температура на 2ом этаже примерно одна (попробую с начало на подмесе т. к. не будет затыков в контуре) так что они отподают!

    Насос котла в постоянку к розетке-это уяснил!
    насос первого этажа к КТ
    а как быть с насосом второго этажа ? тоже в постоянку?
    Смесительный только на 2ом этаже!
     
  9. Tranzit0202
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    12

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Московская область
    Кстати ТК ставил на СО с целью уменьшить тактование котла, а теперь получается котел отключается только по температуре в СО -как лечить тактование в таком случае?
     
  10. Tranzit0202
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    12

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Московская область
    Еще один вариант назрел: когда я поставлю косвенник то как я понимаю в межсезонье ему будет нужна температура выше чем в СО!
    Следовательно, может есть смысл сделать подмес и на контур 1го этажа, чтоб в теплую погоду можно было подмешивать контура 1и 2 го этажей а косвенник спокойно со стрелки будет забирать горячую водичку! Как Вам такое решение?
     
  11. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Обычно, при использовании смесительных узлов, так и делается. На контура - подмес, бойлер - напрямую. :hello:
     
  12. Tranzit0202
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    12

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Московская область
    Подредактировал схему!
    ТГ-долой (попробую без них
    подмес на 2х этажах
    насосы все на постоянку к 220v? (т.е. весь сезон без отдыха?)
    котел отключается по температуре СО (боюсь опять тактовать будет)
    принципиально ли ставить ОК к насосу (можно ли поставить на обратку?)
    куда приконектить КТ ?
    Схему можно воплощать? (надеюсь правильно понял наставления!)
     

    Вложения:

    • СО1.jpg
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.823

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.823
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    2 "имхо": насосу и "предписано" работать без отдыха. Во всяком случае, "настоящим". У Гр-фоса это 10 лет (?)
    Принцип установки ОК / насос = общему принципу - все "затыки" не первой необходимости - должны располагаться с напорной стороны насоса.

    Ваша схема, практически, один в один с предлагаемой для "Гидролого"...

    %20%20~1.PNG http://teplo-vk.ru/katalog-tovarov/koltcevoy-kollektor/koltcevoy-kollektor-na-3-kontura
     
  14. Tranzit0202
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    12

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Московская область
    И в правду схема похожа! (только доработана с вашей помощью!):super:
    Не срисовывал честно! :) т. к. половину обозначений не понимаю!
    Спасибо всем за Комменты, очень помогли освоить принцип работы СО!
    На майских буду собирать! потом обязательно выложу результат!
    Не закрыты только 2 вопроса в голове:
    1-куда приткнуть КТ чтоб польза была
    2-тактование котла (но может с данной схемой и не актуально)
     
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.823

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.823
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Зная Т* на подачах и обратках ВСЕХ контуров, можно ВСЕ настраивать и контролировать. :um: :ogo: