1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 6

ППУ с побуждением конвекции

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем kulmaro, 18.03.13.

  1. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917
    Адрес:
    Москва
    И стоит эта комбинация 3804 руб:ogo:!
    А вот это, вроде, не логично: ни в одном сэндвиче жестко не связаны внутренняя и внешняя трубы. Думается, что из-за разницы их температурных удлинений.
    Если согласно"Руководству по монтажу..." На вертикальных участках необходимо устанавливать кронштейны крепления к стене через каждые 10 метров дымохода.", то дымоход будет либо выгибаться дугой, либо рвать эту сварку.
    Мне при всей его длине в 6.5 м достаточно бы подпереть его под переходом м-термо. Но это место нехорошо слишком высокой температурой. Склоняюсь все же к обхвату первого сэндвича сразу над первым ППУ. С фиксацией либо к стене, либо на "табуретку" типа напольной опоры, а то и просто на перекрытие.
    Угу?
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.162
    Благодарности:
    16.655

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.162
    Благодарности:
    16.655
    Адрес:
    Москва
    Это ж нержавейка, а не шухры-мухры...
     
  3. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917
    Адрес:
    Москва
    :)]Если о цене, то звучит как: "это же Кирби!";)
    Что же касается сваривания внутренней и наружной труб на одном фланце опоры, я полагаю, что так быть не может: нельзя допускать прямую теплопередачу от внутренней трубы на наружную и на конструкцию кронштейна. Теряется смысл сэндвича:um:! Доведется, поверчу в руках сам.
    Думаю, что опорная площадка опоры скреплена только с наружкой сэндвича, т. е. сама DOH представляет собой тот же сэндвич (тики низэнький-низэнький) с квадратным фланцем-опорой. И тепловому перемещению става внутренних труб внутри утеплителя не препятствует.
    Менеджер говорил, дескать, даже слышно поскрипывание. О как!
     
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.162
    Благодарности:
    16.655

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.162
    Благодарности:
    16.655
    Адрес:
    Москва
    Сендвич с незакрепленной внутренней трубой -сам разберется!
     
  5. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Алексей Телегин, А что значит разберется?
     
  6. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917
    Адрес:
    Москва
    Алексей! Не въезжаю: "разберется" это справится или развалится?...:|:...
     
  7. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сольётся в соитии:)]
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.162
    Благодарности:
    16.655

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.162
    Благодарности:
    16.655
    Адрес:
    Москва
    Значит - выйдет из зацепления.
    Разгерметизируется стык.
    Вывалится внутренняя при закрепленной наружной...
    Так более доходчиво?


     
  9. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Алексей Телегин, не понятна физика процесса. Мне всегда казалось что внешняя и внутренняя труба независимы друг от друга. Внутренняя труба нагревается и удлиняется сильнее... удлинение зависит от типа применяемой стали.
     
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.162
    Благодарности:
    16.655

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.162
    Благодарности:
    16.655
    Адрес:
    Москва
    Тогда представьте подробнее...
    Конструкция закреплена за внешнюю трубу, а внутренняя висит в воздухе и зажата утеплителем...
    При нагреве внутренняя труба постоянно расширяется и удлинняется...
    Выгорают волокна утплителя...
    При охлаждении наружный контур и утеплитель фиксируют внутреннюю трубу...
    Внимание, вопрос:
    Сколько циклов нагрева выдержит такая труба и что заставит внутренние трубы оставаться на месте?

    Недопонимание данных процессов не остановит их развития.
     
  11. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917
    Адрес:
    Москва
    В 4 пункте рекомендаций заявляется (и даже дублируется в ущерб пункту 5 :)])
    http://dymohody-vulkan.ru/index.php?ukey=auxpage_kupit,
    что сэндвич является самонесущим.
    Что значит "самонесущий"?
    Куда провалится внутренняя труба, которая опирается на печь и собрана по всему ставу на герметике?
    Волокна утеплителя в Вулкане выгорают за 15 лет, или за 50?

    Вышло так, что мой выбор - Вулкан. Т. е. я поверил в его достоинства и доверился ему.
    Ясно, что при заказе его доставки со сборкой клиент получает комплект штатных деталей.
    В данном случае клиент хочет применить их самодельные аналоги.
    Мы, ведь, рассматривали вариант обхвата наружки термотрубы с вертикальной фиксацией, вроде, проходил вариант.
     
  12. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Kulmaro, а почему внутренняя труба должна куда-то провалиться? Она опирается на печь и "живёт" сама по себе. При нагреве подрастает, при охлаждении укорачивается. Изгибаться она не будет. И всё это происходит внутри металлического кожуха с ватой.
     
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.162
    Благодарности:
    16.655

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.162
    Благодарности:
    16.655
    Адрес:
    Москва
    Самонесущий - озгначает способный вертикально стоять на определенном участке.
    При этом не говорится, что внутренняя труба может смещаться по отношению к наружной.

    Вулкан - достойный выбор и при должном монтаже и эскпуатации способен стоять десятилетиями!
    50 лет скорее всего это ресурс полезного использования, а гарантия...
    Нужно еще раз перечитать условия... Этоя себе.

    Что касается фиксации утепленной трубы за наружку... Может и устоит.
    Свое мнение и сомнение я уже высказал.
     
  14. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917
    Адрес:
    Москва
    :hello:!:hndshk:! Именно так я себе и представляю "механическую" работу сэндвича: т. е. опирание, температурные перемещения.
    Вот при подробном рассмотрении переход моно-термо: DSC05593.JPG . Кольцевой плоский элемент прихвачен редкой точечной сваркой к цилиндру наружки.
    Тут, ясен пень, сечение сэндвича: DSC05592.JPG .
    А вот внутренняя труба жестко ни с чем не закреплена, она свободно охватывает плоскую кольцевую жестянку двумя вальцовками сверху и снизу: DSC05584.JPG , пошевеливается.
    Не вертел в руках саму DOH-у, но полагаю, что её конструкция аналогична. Иначе нарушится принцип сэндвича:um:.
    Покрыл короб из суперизола силикатным клеем DSC05580.JPG , что отрадно: он разбавляется водой в любых пропорциях:super:.
    Че. гря., забот было больше снаружи, чем внутри :flag:: DSC05581.JPG DSC05582.JPG . У соседей опять арочный парник крякнулся:(!
    Тема, конечно, не про дымоход, но у меня вон цокольное перекрытие оторвано от болота на метр:super:. И это правильно:victory:!
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.162
    Благодарности:
    16.655

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.162
    Благодарности:
    16.655
    Адрес:
    Москва
    Принцип сэндвича считал - многослойность...
    А Вы, Что имеете в виду?