1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Столбы для забора при высоком уровне грунтовых вод

Тема в разделе "Фундамент и столбы для забора", создана пользователем KTanya, 19.03.13.

  1. Denis 32
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    14

    Denis 32

    Участник

    Denis 32

    Участник

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Пожалуй, действительно, зря я заболел перфекционизмом. Стоит там у меня (почти там) старый забор уже 30 лет. Углубление столбов на 1,5 м. прямо в землю. Прямо в землю, это значит: никакого бутования ни мелким, ни гранитным щебнем не делалось. И прямо стоит! Поэтому в опоре на опыт прошлых поколений буду руководствоваться принципом разумной достаточности.
     
  2. comer
    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    245

    comer

    Живу здесь

    comer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Столбы с пяткой или без забитые? У меня эксом вдавлены более чем на 2 м, каждый год вылезают, надоело махать кувалдой. Наверное от грунта зависит. Я вот думаю а обязательно трамбовать? Может достаточно просто засыпать щебнем и расклинить песком с водой?
     
  3. pdp000
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    734
    Благодарности:
    3.329

    pdp000

    ДАЧНИК-БАНЩИК

    pdp000

    ДАЧНИК-БАНЩИК

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    734
    Благодарности:
    3.329
    Адрес:
    Живу в Москве, дача под Раменским, душа в Саратове
    @comer, можно и не трамбовать, можно и просто забить, можно и на полметра...
    Каждый сам определяет для себя грань допустимого минимума.
    Честно говоря впервые слышу чтобы в европейской части столб забуренный на 2м выпирало. Видимо очень пучинистый грунт и до твердого покрытия не дошли.
    Вам надо делать расширение у основания, бетонировать его где то на 20-30см, остальное засыпать с обязательной трамбовкой.
    Ну или минимум пятку. Толкает у вас точно не снизу, а верхние промерзшие слои. А коли низ не зафиксирован и нет расклинки/трамбовки, столб беспрепятственно выталкивает.
    Удачи!
     
  4. comer
    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    245

    comer

    Живу здесь

    comer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @pdp000, Согласен с пяткой просто закопать гораздо лучше. А вбивать смысла нет, чем глубже тем грунт мягче и легкий столб, боковые силы пучения вынут. Я в итоге прокопал траншею между столбами 30х50, приварил к столбам арматуру и залил бетоном, теперь все нормально, наверное веса ленты оказалось достаточно. Либо лента справляется с силой пучения своим весом либо по весне она задавливает столбы обратно. Несколько столбов мне пришлось срезать по уровню земли и в них стоит вода. Эти обрезки достали вылезать и я их решил вытащить хайджеком, еле выдрал. Теперь я понимаю насколько сила пучения сильна.
     
  5. pdp000
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    734
    Благодарности:
    3.329

    pdp000

    ДАЧНИК-БАНЩИК

    pdp000

    ДАЧНИК-БАНЩИК

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    734
    Благодарности:
    3.329
    Адрес:
    Живу в Москве, дача под Раменским, душа в Саратове
    Каламбур какой то...
    Если грунт пучинистый, то эту ленту должно было в первую же зиму разломать. На какую глубину и на какой глубине лента?
     
  6. comer
    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    245

    comer

    Живу здесь

    comer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @pdp000, на глубину см 40, замену грунта не делал, ничего не подсыпал. Может она висит на столбах типа тиссе или по Сажину получилось. Я незнаю почему ее не порвало, действительно показательно хотябы в одном месте должна была лопнуть. Делали узбеки.
     
  7. pdp000
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    734
    Благодарности:
    3.329

    pdp000

    ДАЧНИК-БАНЩИК

    pdp000

    ДАЧНИК-БАНЩИК

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    734
    Благодарности:
    3.329
    Адрес:
    Живу в Москве, дача под Раменским, душа в Саратове
    @comer, на какой глубине лента?
    Т. е. от верхней точки ленты до уровня земли сколько?
    А кто делал не важно:aga:
     
  8. comer
    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    245

    comer

    Живу здесь

    comer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  9. pdp000
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    734
    Благодарности:
    3.329

    pdp000

    ДАЧНИК-БАНЩИК

    pdp000

    ДАЧНИК-БАНЩИК

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    734
    Благодарности:
    3.329
    Адрес:
    Живу в Москве, дача под Раменским, душа в Саратове
    сколько лет так простоял забор? И действительно ли у Вас высокий УГВ и пучинистый грунт?
     
  10. comer
    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    245

    comer

    Живу здесь

    comer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Грунт пучинистый, лента стоит лет 7, столбы с 93 г, вода только весной, осенью и в затяжные дожди стоит, но в обрезаных столбах воду всегда видно типа как в колодцах, сверху у меня грунт насыпной. Именно угв наверное низкий не помню, давно строился, но лента эта как края у блюдца, моя глупость.
     
  11. pdp000
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    734
    Благодарности:
    3.329

    pdp000

    ДАЧНИК-БАНЩИК

    pdp000

    ДАЧНИК-БАНЩИК

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    734
    Благодарности:
    3.329
    Адрес:
    Живу в Москве, дача под Раменским, душа в Саратове
    @comer, так если стоит, почему глупость?
    Не понял сравнения с блюдцем. Лента держит воду?
     
  12. comer
    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    245

    comer

    Живу здесь

    comer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да лента как барьер мешает воде свободно стекать за участок .
     
  13. Капитан28
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    104

    Капитан28

    Живу здесь

    Капитан28

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Белы Куна д. 1
    Добрый день уважаемые форумчане)
    г. Санкт-Петербург п. Ульяновка
    Решил делать забор 36мп
    Почва: 50см плодородного слоя, 6 метров глина, 10 метров бут
    Подъездная дорога вдоль будущего забора на фото на 20 см ниже уровня участка!
    Рядом с будущим забором (вдоль подъездной дороги) в 0,2-0,3м канава с водой (ров) размерами ш0,4х в0,4, сейчас там вода и туда сливается вода с ЛОС Тверь 1,5куб ПНМ
    Уровень грунтовых вод на участке в июне -1 метр, сейчас -0,4 метра
    Забор планируется сделать из кирпичных столбов 38х38 и между ними 3 метра кованный забор сваренный своими силами.

    Прошу совета по устройству фундамента:
    Планирую сделать фундамент лента ш0,2х в0,3м (а может в0,4м), в местах установки столба расширение ленты 0,38х0,38, под воротами (распашными) сплошная лента (чтобы минимизировать перекос створок ворот)
    Далее в местах столбов планирую пробурить лунку диаметром 150 мм и залить сваю на глубину 1,5м, а затем связать арматурой с лентой.
    На дно сваи не планирую ни щебень ни песок, тк не понимаю их функционального назначения в данном месте. Потому что в песке и щебне при гидрозатворе вокруг глины образуется бассейн и при замерзании воды расширение воды не избежать.
    Также дополню - внутри столбов тоже будет бетон.
    Уровень промерзания в Санкт-Петербурге 1,4м

    1. Подскажите, что в моей логике по устройству забора не так, и как избежать подводных камней с пучением грунта.
    2. Как на дне сваи в 1,5метра сделать расширение избежав обсыпания грунта.
    3. Стоит ли в лунку вставлять асбестовые трубы и бетонировать их, или вместо азбестовых фановые трубы? Это совет моих работяг, но мне кажется это плохая идея. Логика такая - гладкие стенки - меньшее сцепление с пучинистым грунтом.
    4. Как бетонировать лунки под столбы если уровень грунтовых вод высокий?
     

    Вложения:

    • 3YTNyg9ZuTg.jpg
    • RwE9wquYqho.jpg
    Последнее редактирование: 18.04.15
  14. pdp000
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    734
    Благодарности:
    3.329

    pdp000

    ДАЧНИК-БАНЩИК

    pdp000

    ДАЧНИК-БАНЩИК

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    734
    Благодарности:
    3.329
    Адрес:
    Живу в Москве, дача под Раменским, душа в Саратове
    @Капитан28, приветствую!
    Ряд вопросов кинул в личку.
    В вашем случае и учитывая ваши задумки я бы сделал свайно ростверковое основание.
    Если уж вы хотите кидать ленту (видимо из эстетических соображений) то ее надо вешать минимум на 10см.
    Расширение делается буром с отвалом (плугом) для расширения ТИСЭ.
    В лунке конечно будет стоять вода. Победить можно:
    1. откачать любым дренажником
    2. без трубы не обойтись. Можно абсолютно любую (асбест, пластик и т. п.)
    3. на низ трубы одеть пакет и хорошо проклеить скотчем.
     
  15. pdp000
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    734
    Благодарности:
    3.329

    pdp000

    ДАЧНИК-БАНЩИК

    pdp000

    ДАЧНИК-БАНЩИК

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    734
    Благодарности:
    3.329
    Адрес:
    Живу в Москве, дача под Раменским, душа в Саратове
    Пару часов назад разговаривал с соседом. Ездил в баньку и заскочил отблагодарить за дровишки.
    Такс... о чем я...
    Значит так... он хороший спец по бетону. В этом году будет переделывать свой забор.
    Сейчас у него такая картина: все забетонированные столбы (глубина 0,7) пляшут, стоят только те, которые забиты на 1,5 и утрамбованы щебнем.
    Напомню УГВ у нас летом 0,8-1м, сейчас от 0 до 0,4 - смотря кто как поднял участок.
    Короче сейчас верховодка.
    Так вот. он хочет заливать ленту 0,3х0,3, даже без свай.
    Долго с ним спорили. Посмотрим что у него получится.
    Но дом и гараж у него какой год стоят на МЗЛ. Я в шоке. Видимо калдует...:aga: