F В тёплой компании... об утеплителях и не только

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем сашкалит, 21.02.12.

  1. Dvijok
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821

    Dvijok

    Живу здесь

    Dvijok

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Естественно, гораздо проще выдумывать небылицы!
     
  2. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Ссылку на порносайт? Так там можно сколько угодно всякого навешать.
    И картинок интересных и объявлений с вирусом.
    Вы документы предоставьте, где написано как правильно надо делать. Я тут уже месяца три всех прошу это предоставить.
    а вы этого походу стараетесь не замечать.
    И разговоров пустых не будет с распальцовками.
     
  3. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    документы покажите, где будет написано как правильно ППУ применяется.
    ДОКУМЕНТЫ! (СНиП, ГОСТ, ТЕХСВИДЕТЕЛЬСТВО).

    Вот тогда и поговорим, где какие нарушения и правильно ли сделано. Жду, жду... длинные гудки... связь прервалась
     
    Последнее редактирование: 11.01.14
  4. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Аха-ха-ха :))
    Странно, а чего так много-то?
    У меня вот
    Коэффициент теплопроводности 0.001 ! Целую, Люся

    :)) валяюсь со смеху :))
    жгите парни ещё :) нарисуйте ещё с десяточек таких писулек смешных, давайте :))
     

    Вложения:

  5. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Они его принесут. скоро :) Тоже ждите, а пока покормят тут всех рекламными бумажками :)
     
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.920

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.920
    Адрес:
    Москва
    Техсвидетельство покажите на систему с ПУ либо Стандарт Организации. Без этих документов применение на территории нашего государства незаконно.
     
  7. Maellanata
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    2.282

    Maellanata

    Живу здесь

    Maellanata

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Москва
    Не затруднит показать аналогичные документы на ТИСЭ фундаменты? Не буронабивные "вообще' а именно на дачнкую кустарщину с ручным буром.
     
  8. Dvijok
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821

    Dvijok

    Живу здесь

    Dvijok

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Вот и замечательно!
    Maellanata не поленился поискать и собрать материал, и выяснилось, что Октагон опять соврал!
    А бумажки мифические, которые он требует мне лично тоже по фигу. Ну нет их и нет.
    Прошу заметить, что просьбу привести другие отрицательные примеры кроме одного многоэтажного дома он игнорирует!
     
  9. Николай28
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    223

    Николай28

    Живу здесь

    Николай28

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Москва
    Технология ТИСЭ - метод "рытья дырок в земле". Свайное поле рассчитывается как обычно, по СП (СНиП по-старому). Получается немного не корректное сравнение. Если уж сравнивать, то получается, что требовать надо документы на бетон и арматуру. Такие документы есть.
    Вы не один на форуме. Мне они интересны. Да и не мифические они. Упоминание о ППУ есть в современном СП, что означает только одно - должны быть.
    Как мне кажется - всё дело в стоимости материалов и работ. Технология утепления ППУ не из дешёвых. По моим подсчётам, для частника, в три раза дороже, чем минватой. Проще всего объявить жирным шрифтом, что ППУ в два раза теплее, чем минвата и тем отбить одну треть цены. Вторую объяснить технологичностью, долговечностью и т. д. Вот только судя по СП получается, что ППУ теплее то не в два раза, а практически одинаковый с минватой ... Вот и начинаю думать, а в остальном можно доверять или надо проверить? А проверить то и нет возможности. Дело в том, что область применения, подробная технология нанесения, заключение по долговечности, пожарной безопасности и прочие тонкости описаны в техсвидетельстве, которое так требует @nadegniy. Настораживают именно увёртки продавцов услуг. Вспоминается, что на воре и шапка горит... Уж очень рьяно отбиваются от требований документально подтвердить характеристики. Либо сами имеют очень поверхностное понятие о технологии.
    А высокая цена вполне может себя оправдывать на больших объектах. Скорость выполнения работ и технологичность там очень важна. Очевидно, что гнать такое оборудование на жалкие 400 метров - удовольствие не из дешёвых. А вот в масштабах промздания или торгового центра такая технология должна окупаться. Там будет другая стоимость материалов и другая стоимость работ.
     
  10. Dvijok
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821

    Dvijok

    Живу здесь

    Dvijok

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Если они должны быть, то, полагаю, их бы показали. Если не показывают, то, вероятно, Октагон прав, что их нет, но это не повод, на мой взгляд, устраивать истерики. У нас тут не тюрьма народов. Каждый делает, как хочет.
    Все проверяется опытным путем. Примеров промокшей Ваты у людей здесь множество. Которые все разбирали и переделывали. И это реальны примеры, когда вата уже ничего и никого не греет.
    А вот недовольных ППУ что-то не видно. Наоборот - все удовлетворены! И уже много лет...
    Да ППУ дороже, даже если они примерно равны по теплопроводности, хотя я уверен, что это совсем не так, мне ППУ все равно нравится больше. Я планирую им утеплять пол и кровлю. И мне нравится, что этот утеплитель не будет набирать влагу и не будет иметь дырок и швов. Что уже явное преимущество в сравнении с ватой.
     
  11. Dvijok
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821

    Dvijok

    Живу здесь

    Dvijok

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Вот два хороших примера, что хотелось бы избежать, первое, что попалось:

    https://www.youtube.com/watch?v=CBkCpagXeLU
    Понятно, что все было сделано неправильно, криворукие строители, нарушение технологии...
    Но раз все такие умные, что все время неправильно то делается?
    Те кто это сотворил, тоже уверяли, наверняка, что они профи!
    Я думаю, что при использовании ППУ такого не будет... Во всяком случае, примеров не нашел пока.
     
  12. Николай28
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    223

    Николай28

    Живу здесь

    Николай28

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Москва
    @Dvijok, дьявол как всегда - в мелочах...
    Согласен. Я не продавец, поэтому мне всё равно, какой кто выберет утеплитель. Знаком с минватой как утеплителем, а поскольку в перспективе предстоит утеплять свой домик, решил познакомиться поближе с другими вариантами. Забрёл в эту тему, а здесь оперируют лозунгами. Может кого такое и устраивает, но у меня строительное образование. Как вешать лапшу на уши - есть практика. Как её не давать вешать себе - помимо практики имею и диплом...
    Согласен, но 100% - нарушение технологии. Протечки, пароизоляция с наружной стороны и прочие "радости" от кривых рук и (или) мозгов не должны дискредитировать материал. Уверен, что если бы напыление ППУ было бы возможно производить самостоятельно, как укладку минваты, то по неопытности самостройщики запороли бы и ППУ.
    Я потолок уже утеплил и должен сказать, что влагу он у меня не набирает. Дырок нет. Швы плотно подогнаны. Если Вы не можете сделать утепление сами или не нашли на эту работу хороших, ответственных рабочих, то видимо для Вас это выход - заплатить втридорога. Возможно, что пока на эти работы нанимают грамотных и ответственных сотрудников. Им правда надо платить хорошую зарплату. Как только перестанут - ждите поток "специалистов" и снижение качества. Кирпичную кладку, утепление, гидроизоляцию и ещё много других строительных операций, к сожалению, уже "освоили" разнорабочие.
     
  13. Dvijok
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821

    Dvijok

    Живу здесь

    Dvijok

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Главный недостаток самого материала, то есть ваты, на мой взгляд, и есть то, что она так хорошо впитывает воду. И перестает быть утеплителем. Тем более, что ваты этой нужно очень много!
    Кстати, раз вы строитель, в ролике, что я выложил, за кадром говорят, что утепление крыши ватой должно быть 420 минимум? Вы считаете, что это так или нет? Какой у Вас толщины слой на потолке? И это потолок на второй этаж или на кровлю? Теплую-холодную?
    И какой должен быть слой ППУ с закрытой ячейкой эквивалентный 420? Это уже к тем, кто знаком с ППУ?
     
    Последнее редактирование: 11.01.14
  14. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.920

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.920
    Адрес:
    Москва
    На минвату есть и её применение есть документация, ТС, Альбом Технических решений для массового применения. Если у Вас намокла минвата, то Вы в соответствии с альбомом можете легко всё переделать и когда принимаете работы проверить, что Вам сделал подрядчик.
     
  15. Николай28
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    223

    Николай28

    Живу здесь

    Николай28

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Москва
    @Dvijok, а Вы кто по профессии?