F В тёплой компании... об утеплителях и не только

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем сашкалит, 21.02.12.

  1. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.354

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Воронеж
    На ликвидации последствий взрыва ЧАЭС погибло 30 человек, 2 по причинам не связаным с радиацией. ПО вашей логике делаем вывод - радиация безвредна.
    А документальных доказательств того, что курение приводит к смерти тоже нет.
    Так наройте, хоть что нибудь, хоть какое нибудь заключение, что ППУ безвреден.
     
  2. Dvijok
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821

    Dvijok

    Живу здесь

    Dvijok

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Аналогия неуместна.
    Даже ваша любимая комиссия не утверждает о канцерогенности.
    Только возможно! Но данных нет.
    О вреде радиации данные есть.
     
  3. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.354

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Воронеж
    Неуместно у октагона документы просить. Просите их у ППУшников.
    Так и о вреде курения тоже говорят "возможно".
     
  4. Dvijok
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821

    Dvijok

    Живу здесь

    Dvijok

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Ну да! Только Октагон может просить документы! Остальным у него нельззззя!
    Доказательством безвредности ППУ является отсутствие каких-либо случаев вреда.
    Про презумпцию невиновности слышали? Доказывает обвинение.
    Так что разу уж ссылаетесь на европейскую комиссию, переводите точно - лишь "возможно", но бездоказательно!
     
  5. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.354

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Воронеж
    Так спросите у него доки на ППС или минвату, более чем уверен, что он их с легкостью предоставит.

    Еще раз возвращаеся к примеру о вреде курения.

    Мы не в суде и прокуроров здесь нет.

    Вы переводчик?
     
  6. Dvijok
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821

    Dvijok

    Живу здесь

    Dvijok

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Да я знаю немецкий язык, на котором вы привели цитату.
    Слово возможно там есть и не надо ничего придумывать.
    Возможно относится и к категории, в которую помещен ППУ. Она так и называется "возможно канцерогенные". Будьте точным.
    Или вы уже спорите со своими собственными цитатами?
    Вопросы курения я не обсуждаю, но думаю, что исследования по этому вопросу есть.
    По ППУ их нет.
    Доказательством безвредности ППУ является отсутствие каких-либо случаев вреда.
    Если у вас нет таких случаев, то и с этим тоже надо заканчивать.
    Мы не в суде, но вы обвиняете, а значит, должны доказывать свои слова. В противном случае они превращаются в личное ничем необоснованное мнение.
     
  7. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.354

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Воронеж
    Спасибо, что вы ППУ лечебным не провозгласили, ведь обратных доказательств нет.

    Не более чем личное, ничем не обоснованное мнение, у вас и ваших товарищей. Особенно насмешил, товарищ несколькими страницами выше, который никак не мог понять, почему профессура, поднимает его росказни о лямбде ППУ на смех. Вот идиоты, не так ли, эти самые профессоры?
     
  8. VlaKs
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    30

    VlaKs

    Живу здесь

    VlaKs

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Астрахань
    Утомили вы меня, и Октагон, и Надежный. Это вы все высказывались о пожароопасности и возможной канцерогенности ППУ. Я не единственный свидетель того, что ППУ не поддерживает горение. Занесите меня в игнор и не отвечайте на мои сообщения
     
    Последнее редактирование модератором: 11.02.14
  9. VlaKs
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    30

    VlaKs

    Живу здесь

    VlaKs

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Астрахань
  10. Dvijok
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821

    Dvijok

    Живу здесь

    Dvijok

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Не надо уводить в сторону суть вопроса.
    Вы что-то говорите, потрудитесь обосновать. Не можете - значит - это пустая болтовня и вранье.
    Потрудитесь включить логику, если Вам знакомом такое понятие.
    Вот, допустим, я говорю, что от ваты удушье, а от мокрых фасадов стены гниют...
    А вы теперь докажите, что это не так. Ну если не согласны! Абсурд... Но Вы пытаетесь применить такой принцип на ППУ.
    Доказывает что-то тот, кто выдвигает какой-то тезис, в случае ППУ это должны делать Вы, Октагон ну и далее по списку...
    Если Вы этого не делаете, значит, это бездоказательное ничем не обоснованное личное мнение, которое только сотрясает воздух.
     
  11. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    1.419

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    1.419
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Вы умнее немцев? Если европейцы со всеми институтами, медиками и статистикой нарыли и озвучили, то откуда Октагон для вас возьмёт эти данные? Он даже не врач. Несёте ахинею, простите за мой французский.
    А если вам говорят, что на Луне холодно и нет ксилорода, то вы тоже требуете доказательств, чтобы вам их принесли?
     
  12. Dvijok
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821

    Dvijok

    Живу здесь

    Dvijok

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Прощаю Вам Ваш французский, каждый выражается, как может.
    Немцы ничего не нарыли, как Вы говорите.
    Они полагают, что может быть, что-то есть, и чтобы обезопасить себя от судебных исков "в случае чего" включили ППУ в перечень "возможных". А раз вы утверждаете, что они что-то нарыли, покажите, пожалуйста что. Видимо, у Вас есть данные. Не надо просто так из головы что-то выдумывать.
    По Луне все просто, откройте любой учебник астрономии, там четко написано, что на Луне нет атмосферы. Это и есть научное доказательство. Так что аналогия опять не слишком уместна.
     
  13. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.354

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Воронеж
    Чтобы четко написать в учебник, астрономы наверняка делали какие то замеры, испытания, эксперименты. Однако вы их не требуете, вам достаточно учебника, а на сообщение о возможной канцирогенности вы требуете доказательств. Напишите автору этих исследований и спросите.

    Вообще мне в принципе пофиг на канцирогенность ППУ, меня больше волнует, почему ППУшники нагло врут про лямбду ППУ?
     
  14. Dvijok
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821

    Dvijok

    Живу здесь

    Dvijok

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Если у Вас есть учебник по ППУ, мне хватит.
    Каких исследований? Где автор? Хоть ссылку дайте, о чем Вы... а то выходит, что вы все сами придумываете. И людей пугаете.
    Давно уже определили в той теме, что нет документов, ни в одну, ни в другую сторону.
    И когда что-то говоришь, надо говорить я думаю, потому что и далее почему.
    Только личное мнение с аргументами, а не кто-то де-то сказал...
    Кто хочет, испытывает сам. И таких довольных хватает. Далеко ходить не надо.
     
  15. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.354

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Воронеж
    Их нет, по причине того, что никто из производителей ППУ не желает сертифицировать свой материал, а скорее не может.
    Хотя, что то есть, но именно цифры из этого документа ППУшники игнорируют. Согласно вот этому документу "СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий. Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003" https://docs.cntd.ru/document/1200095525
    коэффициент теплопроводности ППУ чуть лучше фасадного ППС, довольно хуже, чем ЭППС и немногим хуже чем ППС с графитом.

     

    Вложения:

    • лясбда ППУ.jpg