F В тёплой компании... об утеплителях и не только

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да вы - ИЗБРАННЫЙ! А это люди с отклонениями.

Меня ниоткуда не выкидывали, я сам пришел. Строю для себя. Какие-то претензии ко мне, почему я применил ППУ?

а они и не говорят, обходят стороной острые углы.

 

Я имею ввиду мокрый фасад с минватой. Что значит изолирован? Если утеплитель паропроницаем, а пар это и есть влага, как он может быть изолирован?

 

ИЗБРАННЫЙ Октагон любезно оставил на своем сайтике вот такую информацию. Очень полезно знать, почему теплопроводность минваты совсем не соответствует заявленным цифрам.

Ниже кратко изложены основные причины того, что расчетные значения теплопроводности строительных материалов, представленные в СНиП II-3-79*, превышают расчетные значения этого показателя, приведенные в ЕН 12524:1999.
# Расчетные значения теплопроводности строительных материалов, представленные в СНиП II-3-79*, не пересматривались и не корректировались в течение нескольких десятилетий. За это время значительно улучшилось качество, в частности, теплотехнические показатели отечественных строительных материалов.
# В СНиП II-3-79* расчетная температура строительных материалов в ограждающих конструкциях принята равной +25°С, а в соответствующих нормативных документах [1, 2] Международной организации по стандартизации (ИСО) и СЕН она равна +10°С. Очевидно, что значение температуры, равное +10°С, более точно соответствует реальным условиям эксплуатации строительных материалов наружных ограждающих в зимнее время. Переход от расчетной температуры +10°С к расчетной температуре +25°С приводит к увеличению расчетных значении теплопроводности бетонов на 2-5 %, изделий из древесины на 6-9 %, минераловатных и стекловолокнистых изделий на 5-6 %, пенопластов на 5-8 % [З].
# Указанные в СНиП II-3-79* расчетные значения теплопроводности минераловатных и стекловолокнистых изделий в сухом состоянии при температуре +25°С в среднем на 20 % выше, чем значения теплопроводности этих изделий в сухом состоянии при температуре +25°С, приведенные в государственных стандартах на эти изделия, т. е. указанные в СНиП II-3-79* значения завышены [3] с целью учета увеличения плотности, а следовательно и теплопроводности этих изделий в процессе эксплуатации под воздействием внешних нагрузок. Однако расчеты показывают, что эти изделия не могут быть деформированы в процессе эксплуатации настолько, что их теплопроводность увеличится на 20%. Приведем один пример. Теплопроводность минераловатных плит плотностью 75 кг/м3 при температуре +25°С равняется 0,034 Вт/(м°С). Для того, чтобы теплопроводность этих плит увеличилась на 20%, т. е. стала равной 0,041 Вт/(м°С), их необходимо сжать до плотности 260 кг/м3, т. е. уменьшить их толщину в 3,5 раза, что, конечно, невозможно ни в каких реальных условиях эксплуатации.
# Максимальные расчетные значения влажности, приведенные в СНиП II-3-79*, превышают максимальные расчетные значения влажности, приведенные в ЕН 12524, для бетонов - в 1,3-3,3 раза, плит и листов минераловатных на синтетическом связующем, а также матов и полос из стеклянного волокна - в 10 раз, пенополистирола - в 10 раз, пенополиуретана - в 1,7 раза (см. таблицу).
# Значения коэффициента пересчета теплопроводности по влажности, использованные при определении расчетных значений теплопроводности, приведенных в СНиП II-3-79*, больше, чем значения этого коэффициента, указанные в документах ИСО [2] и СЕН [1] для бетонов в 1,5-2,5 раза, для плит и матов на синтетическом связующем - в 1,5-4 раза, для матов и полос из стеклянного волокна - в 1,5 раза, для пенополистирола - в 30-40 раз, для пенополиуретана - в 30-60 раз [З].

www.kuvalda.com.ua/news3233.html

 

Не завидуйте!

Стройте, только зачем наваливаете и нахваливаете другим, причём пересказывая различные смешные рекламные сказки и откровенную чушь? Уверовали в неё сами - не надо агитировать других.

Заправляльщику картриджей невозможно понять вопросы влагонакопления. Пусть сначала получит соответствующее образование в строительстве, а не в заправке, потом уже публикует свои выводы о том, что будет намокать, не будет. А пока лишь я могу только поверить в то, что тонер в отдельно взятом принтере намокает.

 

так наберите и ходите, раз всё прекрасно! Зачем только воздух просто так сотрясать своими фантазиями и размышлениями?

 

Не помню я такого, наверное опять про меня сказки лживые сочиняете, как

Ссылка кстати опять на Украину (недолюбливаю этих писак оттуда за передёргивание и недалёкое развитие) и у меня не работает - это специально так?

Вы так и будете продолжать врать про меня нелепости и хамить? Больше ведь не на что не способны.

 

П

 

Пожалуйста, дайте, ответ на # 370. А если тема закрыта-напишите об этом..Спасибо.

 

Может кто поделится списком минеральных ват и их производителей (на основе жизненного опыта) в порядке убывания положительных эмоций? Планируется утепление потолка (чердачные перекрытия по балкам или изнутри помещения под гипс), пола (железобетонные перекрытия полы по лагам), стен (изнутри, под гипс). Планировался Роквул, но сейчас с ним перебои, вот и подыскиваю альтернативу (Парок не реально прикупить, нет и не было в продаже).

 

Здесь только флуд или можно получить совет?
Если второе, то посоветуйте минвату (по критерию цена-качество) в чердачное междубалочное горизонтальное перекрытие 200мм

 

Тоже попробую задать вопрос) Чем можно склеить два-три слоя минеральной ваты средней плотности? Хотя бы временно. Допустим на день) Без потери паропроницаемости и других свойств, естественно.

 

Согласно этой статье
"Количество потребляемой во всем мире продукции из полиуретана продолжает быстро расти."

 

Ничего себе, приводите коэффициент теплопроводности для пенополиуретана плотностью 80кг/м3 и сравниваете его с другими материалами. Ваша необъективность выдает вашу заинтересованность, к сожалению.
Вот если будет такой же документ для ППУ плотностью 28-32кг/м3, тогда во многих спорах можно будет поставить точку. Ни вы, ни ваши оппоненты, вероятно, предоставить его не можете.

Таблица Т1 по вашей ссылке https://docs.cntd.ru/document/1200095525

 

Под 17 номером ППУ плотностью 40кг/м3. именно его я сравнивал, с таким же экструдером под номером 14, и с ППС чуть менее плотным.
Мои оппоненты боюсь никогда не предоставят документы о испытаниях ППУ, причина одна, рынок для них будет потерян! Ни один лох больше не клюнет на заверения о "вдвое меньшей теплопроводности чем у минплиты или ППС".
По моему, точка давно поставлена, с помощью этого самого документа.

 

Плотность 40 кг/м3 на треть выше, чем плотность 30 кг/м3. Очевидно, существует зависимость между его плотностью и теплопроводностью. Теплопроводность ППУ плотностью 28-32кг/м3 заявлена как минимальная. Производитель заявляет от 0.20 до 0.28 (с этим тоже пока не все ясно, уточняем). По этой таблице, для ППУ плотностью 40 кг/м3 (на треть выше), первая лямбда (0) 0.029, лямбда А 0.031, лямбда Б 0.04. Судя по этой же таблице, теплопроводность уменьшается при переходе от ППУ плотностью 80=>60=>40, причем для условий эксплуатации А- значительно, для Б- меньше.
Пыльщики ППУ предлагают именно эту плотность (28-32кг/м3). Учитывая значительную зависимость теплопроводности ППУ от его плотности, данных в этой таблице недостаточно для опровержения их слов. По ним можно лишь предполагать, но это- необъективно.