Пеноблоки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Испытания я провожу по ГОСТу 10180-90 "Методы определения прочности по контрольным образцам", т. е. испытания те же, что для тяжелого бетона. На этот ГОСТ ссылается ГОСТ 31360 "Изделия стеновые неармированные из ячеистого бетона автоклавного твердения". Для пенобетона к сожалению я не нашел ГОСТа.
Если вам известны какие то подробности о коэфициентах на влажность, то пожалуйста поделитесь, я не для праздного интереса спрашиваю.
Тем не менее как плотность может повлиять на прочность? Это две разные характеристики, которые могут быть абсолютно независимы друг от друга. Если производитель насыпал больше песка и меньше цемента, то увеличил плотность и уменьшил прочность. Если налил меньше воды, а добавил пластификатор, то увеличил плотность и увеличил прочность. В общем причины могут быть разными и линейной зависимости прочности от плотности нет.
И почему нет смысла применять пеноблоки с прочностью 35кг? Их заявленная плотность 600кг/м3, а заявленная прочность B2.5
Что там и когда было, это дело десятое. Раньше мазанки делали и они до сих пор стоят. Есть сертификат, в котором написано, что прочность соответствует классу Б2.5, а плотность 600кг. Больше мне ничего не надо.
Если говорить о бетонах, то на путних заводах марка всегда выше заявленной, а тут наоборот лажа.

 

При нормальном соотношении вяжущих к инертным пенобетон В2,5 это плотность D700-800.
На плотностях 600 кг/м3 и выше наружная стена утепляется, а если появился утеплитель то особенно нет разницы что за ним.
Чтобы понизить плотность и сохранить прочность на сжатие нужны уже серьезные технологии. Лаборатория, помол песка, содержание кварца более 80%, цемент 500, добавки или зала уносов. Что ведет к существенному удорожанию и пенобетон уже в ценах автоклавного газобетона и теряет свою нишу.
Да Гост 31360 испытания на прочность на сжатие по ГОСТ 10180.
Так что все тоже.
По испытаниям сужу по автоклавному газобетону. кубик давят с учетом направления роста смеси и в расчетах прочности добавляют коэффициент от влажности. Влажность кубика 25% коэф. составит 1,15 если не ошибаюсь. Думаю по схожей методики и пенобетоны испытывают.
На стройках я обычно втыкаю в блок ключ от зажигания и если воткнул то это ниже В2,5. И у нас еще D600 В 2,5 в пенобетонах не встречал. В лаборатории Оргтехстрой видел да, т. е. реально.

 

В целом меня устроит плотность до 1000. Вопрос в том, что я до сих пор не увидел прочности ни у одного производителя. Больше всего пугает, что ни один из них не может мне объяснить почему их блоки не соответствуют их же сертификату. Сегодня взял еще в одном месте, завтра буду давить.

Даже если учесть коэффициент, о котором вы говорите, образцы все равно не дотягивают до нужного значения. А в каком документе можно увидеть этот поправочный коэффициент?

 

Точно не знаю, но таблица лаборатория говорила ГОСТовская. Надо ГОСТы перелопатить.

 

Нашел ГОСТ 21520, отпускная влажность не более 25 процентов.
По этому же ГОСТу пеноблоки D600 могут иметь и класс B5

 

LeonidSlautin
В вашем примере пеноблоков в бассейне-немаловажную или даже основную имеет вентиляция, которая в этом бассейне вероятно присутствует+отличная гидроизоляция, поэтому и пока все ОК.

 

Привет. Испытал еще один образец. Показал прочность 10кг

 

Del

 

Коллеги. прочитал н-цать страниц, мой мозг перегрузился и устал. Помогите!)

1. Строю гараж. Стена будет 26-28 метров периметр. Высота стен 270 см. Правильно я выбираю высоту стен, потолок чтобы 250 получился?
2. Хочу положить стену из пенобетона, или газобетона, если угодно, только НЕ из газосиликатного бетона. Не рассыпется он от дождей, пока я крышу ставлю? (месяца три под открытым небом придется стенами стоять, не меньше)
3. Хочу использовать пенобетон марки D500. Кладку делать самостоятельно, в полблока. Можно ли, выдержит ли? Крыша двускатная из бруса + шифер или чёрт сним, профнастил накину. Или обязательно не ниже D600 брать?
4. Самый ходовой размер блока такого пенобетона 200х300х600. А я хочу стену в 300мм. (ростверк свайный 400х400 у меня). Могу я выкладывать стенку, ставя блоки не торцом? Просто стена в 200 меня смущает своей хилостью. Дополнительно укреплять стену не планирую.
5. Гараж Апериодически используемый будет. Отопление печное на дровах. До булерьяна ещё не дорос. Хватит мне 30см для того, чтобы не замёрзнуть в течении дня, двух, с печкой внутри?
6. Полы по грунту: плавающая стяжка бетона 5см + деревянный пол: лаги 5см+доска5см. Вот так мне хочется. Т. е. к стенам не привязываю.
7. Цоколь: три ряда красного, полнотелого, одинарного керамического кирпича для выравнивания уровня.
8. Вместо армопояса под крышей, могу ли я тот же кирпич использовать? Скажем, ряда 3 хватит? Сам кирпич сеткой нужно армировать?
9. На блоках каждые три ряда будет сетка для армирования. Какой шаг и какой толщины пруток лучше взять? Или лучше пазы и в них AIII8 внедрять вместо сетки?

Ну и ... Посоветуйте, где взять 10-11 кубов пенобетона у нормального производителя, чтоб ещё и на манипуляторе привёз и мне на 10 метров от дороги всё выгрузил аккуратно, среди заборов, навесов, ещё и под проводами, на столбах местного значения. Производитель, ссылки, контакты, личный опыт?

Московская область. Чеховский район, Серпуховский район, Михнево, в конце концов.

Бесконечно благодарен за любые советы.

 

Сразу возникает основной вопрос: почему именно пенобетон? При выбранной вами плотности идеальным для вашего объекта представляется именно ГСБ. При выбранной вами плотности ГСБ представляется наиболее рациональным выбором.
ИМХО Сфера применения пенобетона в настоящий момент смещена в областьь блоков высокой плтности - от д800 и выше.

ВзиеГСБ толщиной 250 компромисный вариант. Как вариант, блоки размером 600х250х300 600х250х400 600х250х200 600х250х375...

Все зависит от того, насколько будете топить. 300 должно хватить...

 

Меня пугает необходимость защищать ГСБ дополнительно. Ибо строится просто гараж. Хочется поставить стены и "забыть", по возможности. Не мучаться с утеплением, и тем более, с обработкой от влаги, чтоб стены не развалились через полгода -год. К тому же, может так статься, что стены полднимем, а крышу только через сезон. Приедешь, а на фундаменте - руины. Всё размокло и сползло)

Или я ошибаюсь и в корне не верно ГСБ воспринимаю?
Т. е. Пенобетон плотностью D500 и класса B2.5 нежелателен при кладке несущих стен?

Про достаточность толщины понял. Спасибо.

 

Если он действительно будет соответствовать классу B2.5 или хотя бы B2, то почему нет, очень даже желателен. Только найдете ли вы его, вот это уже вопрос. Я, например, сделал для себя выводы и отказался от пено/газо/полистирол/ипрочих бетонов. На бумажке красиво, да. И тепло и крепко, экономия на лицо, да еще и легкие, вообще кайф. На деле оказалось, что не получается обмануть судьбу.
Как с этим в вашем регионе не знаю, но советую на слово не верить.

 

Чем же не удается обмануть судьбу? Уж сказали А, стоит сказать и Б, указать отрицательные стороны, какие Вы видите.

 

Я вижу, что прочность блоков большинства производителей (у меня в городе) в лучшем случае дотягивает до 18кгс/см2, а в худшем 10кг при заявленной марке 35 т. е. классе B2.5. Поэтому доверяй, но проверяй.
А что там с морозойстойкостью вообще одному богу известно, никем это не проверяется и не испытывается. Через 10 циклов вообще прочность сойдет к нулю.

 

Вы сейчас, как я понимаю, про пеноблоки говорите? Стоит понимать, что пеноблок и газосиликатный блок это совершенно разные материалы, а Вы их так, походя, в одну категорию занесли.