Помогите понять стоимость дома из ЛСТК

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Beaumont, ну вообще то я понятливый и легко обучаемый..ну эт лирика..а вот у нас на форуме присутствует житель северной Америки, правда канадец, но глобально это рядом..вот интересно бы его послушать.

 

Уважаемые Форумчане!
Спорить можно реально долго, это как при выбора авто: одному нравится, другому нет... хочется Мерседес, но реалии таковы, что хватает только на Жигули...
Сами строим сейчас дом из ЛСТК, 163 кв. м., 2 этажа (9х12м). Не скажу, что я счастлив в выборе, но шаг уже сделан и обратного пути уже нет. Надо понимать, что после выбора в пользу ЛСТК Вы вероятнее всего столкнётесь с рядом ограничений особенно при отделке. Скорость будет зависеть от денежных вливаний и расторопности бригады.
По цене могу сказать, что предыдушие посты по вопросу примерной цены явно занижены, хотя всё зависит от того, кто делает и из каких материалов. У нас пока получается так (без учёта земли):
1. Комплект каркаса ок. 7 тонн (560 т. р.), проект от производителя (40 т. р.), лестница внутри (45 т. р.) плюс доставка (недешёвая);
2. Переделка проекта (25 т. р.), так как по предоставленному производителем каркаса работать было невозможно, проект был похож на Весёлые картинки;
3. Переделка проекта послужила причиной докупки около 1,5 тонн материала (130 т. р.)
4. Фундамент бетонная Плита на бетонных сваях с утеплением ППС снизу (315 т. р.);
5. Сборка каркаса (250 т. р.);
6. Мембраны, ОСП-3 по кругу и крыше, крыша и гибкая ламинированная черепица (140 кв. м.) с работой (400 т. р.);
7. Скважина с оборудованием (120 т. р.), Септик с доп. колодцем, насосом и полем фильтрации (140 т. р.);
8. Гаражные ворота, двери и окна (270 т. р.)...
Даны примерные расходы, не вдаваясь в мелочи. Замечу, что дом ещё вообще не отделан изнутри, не утеплён и оштукатуривание фасада оставлено на весну... Отмечу тот факт, что практически на все работы нанимался народ, что естественно и увечило стоимость, поэтому тут может кто то и съэкономить.
Примерные расходы на будующие работы:
1. Оштукатуривание по Пенопласту (250-300 т. р.);
2. Укладка базальтового утеплителя ок. 110 куб. м. (250 т. р.);
...
...
Не думаю, что из пеноблоков было бы намного дороже..., но понадёжнее бы точно.

Р. S.: К выбору проекта и производителя, особенно его порядочности советую отнестись более чем серьёзно! В нашей ситуации нам это стоило дополнительных 155т.р.

 

Нужно было еще позолоту каркаса заказать и стразы в штукатурку, продешевили вы...

 

Здравствуйте!

Хотел бы дать развернутый ответ, только приведу цены в г. Владивостоке, в целом удорожание по материалам будет 30%.

В среднем дом по технологии ЛСТК, если мы говорим о типовом проекте, будет выходить от 25 000 рублей за м2, комплектация будет следующей:

Плитный фундамент 200 мм + утепление ПСБС 50 мм + гидроизоляция + дренаж (стоимость фундамента приблизительно 5000 - 5500 рублей за квадратный метр проецируемой площади здания, т. е. стоимость фундамента под дом 10*10 составит 500 000 - 550 000, при незначительном перепаде высоты на участке)

Стоимость металлокаркаса, включая метизы и сборку, по типовому проекту от 4 500 - до 6 000 рублей за м2

Стоимость утеплителя, включая пароизоляуионные и пародиффузионные мембраны и монтаж, в зависимости от модели утеплителя и рулонных материалов, при толщине стен 200 мм от 1 000 до 1 500 рублей за м2.

Обшивка стен изнутри гипсокартоном в 2 слоя от 750 до 1000 рублей за м2

Стоимость отделки фасада (навесной фасад, отделка сайдингом, окна, отливы, обшивка м/к ОСП/аквапанелями), включая дополнительное утепление 50 мм (желательно), материал, подсистема, утеплитель и работа в пересчете на стоимость м2 от 3 000 до 3 500 рублей за м2

Стоимость отделки кровли (гибкая черепица, аэраторы, подшивка свесов и т. д., водосточная система, устройство обрешетки и сплошного основания) с работой в пересчете на стоимость м2 от 2 500 до 3 000.

Стоимость внутренних электрических сетей, проводка + работа от 2 500 до 3 000 рублей в пересчете на стоимость м2.

Система отопления и вентиляции, оборудование + монтаж от 2 000 до 2 500 рублей в пересчете на стоимость м2

В сравнении с пеноблоками данный дом будет прочнее и дешевле в содержании, в части отопления в зимний период, полный цикл работ под отделку, будет стоить значительно дешевле. На практике аналогичная коробка выполненная из пеноблоков выходит дешевле каркаса ЛСТК, если не учитывать стропильную систему и перекрытия. Удорожание при строительстве из пеноблоков произойдет при отделки фасада - более дорогая подсистема (и кстати менее надежная, т. к. пеноблок плохо держит анкера и прочие метизы), в любом случае стену из пеноблоков надо будет утеплить, а изнутри будет необходимо отделать стены тем же гипсокартоном по металлической обрешетки. Более того, часто встречался, с тем, как блоки дают усадку и из-за низкой конструктивной прочности стены дают трещины, чтобы этого избежать, необходимо производить армирование через каждые 2 слоя кладки, а это вызывает еще дополнительные затраты. Поэтому не стоить жалеть о своем выборе. LSF (ЛСТК) отлично зарекомендовала себя в мире, и попадает по стандарт "пассивных домов". И на выходе данная технология не из дешевых, т. к. в сравнении деревянный каркас из сырого бруса или дом из "самопальных" пенобетонных блоков выйдет процентов на 15 дешевле, но в тоже время по всем показателям будет уступать дому, выполненному по технологии ЛСТК.

 

@Игнат Адамюк, Вы стоимость фасада приводили к стоимости 1м2 общей площади?
Про стоимость ЛСТК-дома скажу одно: общая стоимость очень сильно зависит от внутренней отделки и инженерных систем.
Согласитесь, совсем не одно и тоже, если внутри просто вагонкой (иммитацией бруса) зашить и лаком вскрыть Или делать комбинированную отделку, применяя двухслойный гипсокартон, с полной обклейкой паутинкой, шпатлевкой, шлифовкой, оклейкой бумагой под окраску и самой окраской. Да еще камень в отделке если использовать.
По хорошему надо выводить удельную стоимость 1м2 общей стоимости исходя из каркаса, утеплителя и обязательных мембран. Все. Даже без фундамента. В иных попытках это будет ппп. Пол, палец, потолок.

 

@Oeland, я за сборку каркаса + кровля отдал ровно в два раза меньше. На переделку проекта потратил 7 тыс. Закупка двух панелей, которые мне понадобились, чтобы сделать свою планировку.
Кстати, из остатков сделал основание каркаса под мангальную

 

Тут я с Вами соглашусь.

Однако всегда есть ориентировочные цифры, от которых стоит отталкиваться. Буквально сегодня я разговаривал с мистером Джонгом - это один из руководителей крупной корейской строительной компании Двэл, и, как оказалось, он имеет большой опыт строительства LSF (ЛСТК). Так вот, стоимость дома "под ключ" (все включено вплоть до обоев и сантехники) без внешних сетей, обходится в 22 500 рублей на наши деньги, если применять систему Scotsdale, которая для нашего климата не подходит. Такой низкой стоимости они достигают за счет оптимизированной логистики, а также за счет того, что сам цех по производству профилей располагают прямо на объекте. Я работаю с 2-мя системами SAMESOR - финский патент для регионов с суровыми климатическими условиями в качестве решения для домов постоянного проживания, и HOWICK-австралийский патент, который является более продвинутой версией Scotsdale и широко применяется во всем мире, в качестве решения для дачных домов.

Так вот, SAMESOR будет дороже scotsdale из-за большего удельного веса конструкции, как следствие большего количества закладных и метизов, плюс корейский подрядчик явно не пересчитывал стоимость с учетом корректировки на наш климат, что нужно применить больший объем утеплителя и т. д.

К чему подвожу, дом по технологии ЛСТК в России "под ключ" выйдет дороже, чем в странах с более мягким климатом. Если говорить про SAMESOR, плюс индивидуальное проектирование, плюс применение более дорогих и надежных материалов отделки, например японский фасад 16 мм (KMEW) вместо винилового сайдинга, использовать более дорогие модели гибкой черепицы (Тегола, модель Альпин), более дорогие - энергосберегающие стеклопакеты, плюс принудительную вентиляцию и центральное кондиционирование, а также сделать внутреннюю отделку класса выше среднего, то стоимость такого дома приблизится к 42 500 - 45 000 и это не предел.

Но в тоже время такой упрощенный вариант с простой архитектурой, в 2 этажа, без мансарды, с простой внешней и внутренней отделки, с простой инженеркой без кондиционирования и принудительной вентиляцией будет стоить 25 000 - 27 500 с монтажом. Опять же если мы говорим о коммерческом монтаже.

Если мы говорим о приобретении домокомплекта с последующей самостаятельной сборкой, то в 15 000 - 17 500 уложитесь со всем добром, и теплым полом и котлом, хорошей немецкой электрикой, японским фасадом, и хорошей гибкой черепицей, окнами и т. д.

Но, от чего бы я точно предостерег от самостоятельного проектирования, в равной степени как от "колхозного" проектирования, лучше переплатить за изделие, в стоимости которого сидит проект от грамотного и набившего руку на ЛСТК (под особенности конкретной линии) конструктора, чем совершать печальные эксперименты.

В своем ответе я достаточно подробно расписал комплектацию дома. Безусловно стоимость дома по технологии ЛСТК будет зависеть от множества факторов: архитектуры, площади, планировок, от внешней отделки, от инженерных сетей и от внутренней отделки. Существенную роль играет степень подготовленности участка под застройку и грунты.

А так, конечно, каждый дом, надо отдельно обсчитывать, под конкретную комплектацию, безусловно Вы правы.

Это все выражение моего личного мнения, основанное на моем, пусть и небольшом опыте. Если кому надо, могу показать комплекты домов, которые разрабатывал мой архитектор, с дальнейшей адаптацией этого проекта заводом с последующим изготовлением.

 

А у вас в Нижнем еще такие как вы заказчики есть?

Которые покупают профиля по 86т.р. тонна, хотя средняя цена - 60, платят за укладку утеплителя дороже чем он стоит? И оплачивают 40 т. р. за не годный в работу "проект"?

Когда мы первопроходцами лстк приехали на родину к И. Адамюку, работая по заказу "ДальЭнерго" мы и то таких денег не просили.

 

Проект могу я вам сделать, в личку плиз. Как строиться, читайте, тем тут про ЛСТК больше десятка, с подробными описаниями и фото. Почитайте пару вечерков. Опыт вещь такая - наработать надо самому, а то не укладывается в голове. А советом помочь, пожалуйста! Вопросы конкретные задавайте, поможем.

 

Добрый день! сорри, продублирую здесь, как и в соседней ветке.
помогите советом, в технологии не разбираюсь, есть возможность купить таунхаус, два яруса, из ЛСТК (получается секция в доме на 4-х хозяев). в черновую. цена привлекательная. какова надежность данного сооружения в принципе? напугали саморезами и огрехами при сборке, которые приведут к постепенномуразрушению контсрукции, нельзя ничего вешать, крепить на стены-опоры, нельзя ставить стиралку на второй этаж - в общем коррозия и вибрации уничтожат дом. успокойте плиз. про влияние электромагнтных полей в металлическом каркасе не верю. в основном волнует прочность и долговечность.
показывали стройку, пирог стен и т. д. - в принципе понравилось.
климат - Алма-Ата, имеются периодические небольшие землетрясения)

 

.

 

В чем проблема стиралки на втором этаже? у меня стоит, работает. не слышно

 

Проблема вероятно в вибрациях, которые со временем приведут к разрушению в слабых местах - крепления саморезами ?

 

Это кто такую чушь несет?

 

Заказал проект и расчет в строительной фирме, подскажите, всё ли нормально в этой смете?