1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,07оценок: 30

Как правильно сделать дренаж участка

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем лап, 03.09.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Votava
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Votava

    Участник

    Votava

    Участник

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Еван, благодаря Вашим советам понял свою ошибку, всех благ Вам за Ваши усилия донести нам хоть часть Ваших знаний!
    Строители заканчивают копать канаву (глубина более 2м) для 3-х слойного фильтра. Потом канаву заполним карьерным песком и сверху сделаем бетонный лоток ("нагорная канава"). Надо ли разделять песок в канаве и бетонный лоток глиняным замком (рекомендуемая толщина?), ГТ? (для более длительной работы дренажа до заиливания)
     
  2. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Мне бы чертежик дренажа + канава можно от руки -сфоткать и на почту (в профиле) или вычкртить в удобном Вам формате. Или звоните для встречи и консультации.
     
  3. Евгений78
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    170

    Евгений78

    Живу здесь

    Евгений78

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @еван, доброго времени суток.
    Чтобы надолго закрыть вопрос с лужами на участке, хочу вырыть и залить бетоном две канавы на своем участке для отвода талых и ливневых вод. Грунт 30-40 см плодородный слой, дальше на 1,5м суглинок и глина - видимо вода стоит на водоупорном слое и не уходит, или очень медленно. Глубина, по нивелировке, получается от 40 до 90 см от поверхности. Общая протяженность - порядка 90 метров. Отвод - самотеком в придорожную канаву. В дальнейшем, подключу туда воду с крыш разных построек и выходы дренажных труб от фундамента (мелкого заложения, финского). Летом участок в целом сухой на поверхности, так что бурных рек не рассчитываю увидеть внутри, только в паводок и в сильный дождь.

    Существуют ли рекомендации или устоявшиеся на практике (как правило достаточные для описанных условий) нормы бетонирования таких канав - имею ввиду 1- ширину между бортами, 2 - толщину стенок, 3 -перемычки, 4 - толщину днища и 5 - армирование, чтобы противостоять силам морозного пучения, чтобы канава не треснула в углах у дна? Требуется ли гидроизоляция? Можно ли лить непрерывно 30 метров, скажем, или только отрезками по 2-3 метра?
    Правилен ли порядок заливки - дно, а потом стенки на нём?
    Как часто ставить пескоуловители (отстойники) и из чего (тут в голову приходит мысль - из бетона)?

    Подозреваю, что особое внимание надо уделить наиболее глубокой (90см) канаве - сделать её пошире, до 50см, скажем, для удобства прочистки. Или 50 см - это минимум, как обычно?
    Канавы глубиной 40 см планирую сделать шириной 30см между бортами.

    В дополнение вопрос - допускается ли заливка стенок с одной стороны в грунт, без наружной опалубки?

    На форуме очень мало тем про такие канавы (две или три) - может быть у Вас найдутся фотографии для примера?

    Спасибо Вам за Ваши ответы на этом форуме.
     
  4. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @Евгений78, Из-за ленности обычно пользуюсь сборными лотками (Гидролика, МЕА, Хауратон). Солидные размеры канав должны быть обоснованы значительными расходами воды. Я бы хотя бы по упрощенке или СНиП или ВОДГЕО посчитал расход на перелив (обеспеченность) 1 раз в 10 лет или 1 раз в год. Могут уменьшатся размеры канавы. Грубо 10х10 см уже пропускает около 4-6 л/сек.
    Правильно залить днище по подготовке, а потом монолитить по армовыпускам. Специально никогда этим не занимался, но при расходах от 10 15 л/сек делал бы в откосах. Стена в грунте допускается но с перевязкой армированием и толщиной (экспертно) от 10-12 см.
    Обычно всё диктует гидравлика - смоченный периметр дает гидравлическое сопротивление и уточняет параметры канав. Я считаю по справочнику Киселева П. Г.
     
  5. Евгений78
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    170

    Евгений78

    Живу здесь

    Евгений78

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за овет, Евгений.

    Такая глубина обоснована только лишь геодезией, т. е. я сделал съемку нивелиром. Иначе - только принудительный отвод с помощью дренажного насоса. Хочется все-таки самотеком.

    Смотрел готовые лотки - размеры не устраивают, а те, которые необходимы - стоят от 3000-4000 рублей за метр. Также смотрел железнодорожные лотки - цены те же, плюс у таких лотков масса запредельная - нужен кран. Бетонная канава своими силами обойдется значительно дешевле.

    До идеи с бетонной канавой рассматривал обычный поверхностный дренаж, сделал выбор в пользу канавы из-за того, что она простая, как лом, долговечная и имеет открытый доступ.
     
    Последнее редактирование: 13.04.14
  6. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Надо знать объем стока и 600 -8- за п. м обойдётся.
     
  7. Votava
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Votava

    Участник

    Votava

    Участник

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Уважаемый Еван, если проблематично купить крупный песок для 2го слоя фильтра, можно ли его заменить более толстым слоем гранотсева (или карьерного песка)? Труба будет в щебне 5-10мм, который в ГТ (упоминался Вами, Typar 27)
     
  8. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @Votava, Что бы много не писать, найдите Истомину - подбор обратного фильтра. Там всё доступно и просто. На вопросы отвечу. А переписывать учебники не хочется.
     
  9. Votava
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Votava

    Участник

    Votava

    Участник

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    И на том спасибо, буду искать.
     
  10. OptyRu
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    2

    OptyRu

    Живу здесь

    OptyRu

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Всем здравствуйте, читал читал, но в итоге в голове только сумбур и каша...
    Имеется участок грубо 30*30м, перепад высот навскидку метр-полтора на весь участок, но перепад неравномерный: больше уклон наверху и пологий участок внизу. Внизу за забором есть общая канава вдоль дороги глубиной 0.5 метра, в которой постоянно вода сантиметров 10-20 стоит. Ужасные грунты - суглинки, копал яму для туалета метр глубиной как раз внизу участка: так вот воды в яме нет только в середине лета и если не было дождя недели две. А как дождь пройдет - так весь участок несколько дней чавкает, когда ходишь по нему и грязища, грязища... Хочется ее победить уже
    Касательно будущего дома - он будет одноэтажный, а учитывая грунты - склоняюсь к свайному.
    Вот вопрос такой: исходя из изложенного описания какой дренаж мне был бы лучшим вариантом?
     
  11. PeterGolf
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    122

    PeterGolf

    Живу здесь

    PeterGolf

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    122
    Адрес:
    Ломоносов
    Уважаемые форумчане,

    прошу совета по схеме дренажа.
    Фундамент плита 300мм, заглубление - 150 мм.
    УГВ - около 1 метра, верховодка 50 см, суглинки.
    Глубина промерзания 1,5м.
    Участок ровный.
    Вдоль участка канава глубиной чуть более метра, в нее и собираюсь отводить воду.
    Накопительный колодец - для полива.

    На каком уровне выбирать верхнюю точку (перепад от верх. точки до накопит. колодца при уклоне 1 см/пог.м = 35 см)?
    Схема дренажа.jpg
     
  12. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.820
    Благодарности:
    19.307

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.820
    Благодарности:
    19.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @OptyRu, профилактический дренаж, лотки, мощение, ливневка, нагорная канава.
     
  13. Jahhell
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    1.451

    Jahhell

    Живу здесь

    Jahhell

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    1.451
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день!

    Вопрос по устройству канавы. Извините если не туда, но мне показалось эта тема наиболее общая в данном разделе.

    Так получилось, что на канаву, вдоль дороги, по плану тех кто дорогу проложил, отведено 0,5м., затем пешеходная часть 1м. дальше полотно дороги 6м.

    Так вот ситуация такая - мало того, что копали канаву ковшом 0,6м и она шире чем должна была быть (залезла на на территорию участка + об валились края), так еще когда делали въезд на участок экскаватор ее расширил и теперь ширина канавы колеблется от 1,2 до 1,6м :)) пешеходная часть стала канавой.

    Хочу лишнее засыпать, и придумал для этого вот такой способ:

    1. Собирается деревянный каркас, на подобии корыта, только без стенок, секции-модули по 3м., соединяющиеся между с собой. Ширина в нижней плоскости 0,5м, в верхней 0,6-0,7, из бруса пропитанного антисептиком
    2. Каркас устанавливается в канаву, проверять уклон
    3. Внутрь каркаса укладывается геотекстиль с гео сеткой (если с торца смотреть будет буква U), крепится к каркасу перфолентой или проволокой.
    4. Лишнее пространство вокруг каркаса засыпается землей.

    Возможные плюсы:
    1. Стены конструкции водопроницаемы, дренажная функциональность сохраниться.
    2. Просто сделать элементы конструкции легкие можно работать одному.
    3. Не требуются большие финансовые затраты, самое дорогое это геосетка.
    4. Позволит сделать канаву уже, функции опалубки

    Минусы:
    1. Дерево быстро сгниет (но к тому моменту берега канавы будут сформированы, и наверное можно укрепить за счет растений)
    2. Зимой, проблемы связанные с пучинистостью? Выпрет каркас наружу или нет?
    3. Слишком крутые стренки.

    Факторы:

    1. по пешеходной части должны будут стоять столбы с эл-вом
    2. Глубина канавы 70-80см.
    3. Ниже дна канавы около 10см. были обнаружены старые дренажные трубы (глина) из которых фигачит вода, но канаву не углубить будет стоять вода, так как у соседей труба на въезде уже лежит на глубине дна канавы.

    Подскажите есть ли критичные минусы в конструкции? Какие могут быть советы? Возможные проблемы?
     
  14. OptyRu
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    2

    OptyRu

    Живу здесь

    OptyRu

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Вадим, это все вместе или что-то на выбор, а если не трудно, то можно чуть подробнее?)
     
  15. Lutikzlo
    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Lutikzlo

    Участник

    Lutikzlo

    Участник

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Добрый день! прочитал почти все 110 страниц, вопросов стало больше чем было...

    Хотелось бы услышать Ваш совет.

    Ситуация: Дом, фундамент ленточный, монолитная лента глубина 1,8 м.
    Почва - по моим понятиям глина местами с суглинки, верхний плодородный слой был снят (примерно 5см).
    Когда копали фундамент два года назад в мае месяце и даже в дожди, почва на уровне 30-50см сырая, далее сухо вплоть до 2 метров.
    Вокруг дома сделана отмостка толщиной 20см бетона армированная арматурой в прошлом году, лежит на подушке песка 20см. Также перед домом залита бетонная площадка по той же схеме (см. на рисунке). Также планирую сейчас залить въездную группу (также стяжка бетонная с арматурой толщиной 20см, под нее хочу сначала песок 20см, потом щебень 10-15см.).

    Проблема следующая: после таяния снега или ливня глина плохо впитывает воду и вода стоит (если дожди часто) на поверхности. Поскольку имеется уклон к дому по длине участку то часть воду течет к дому (веранде) часть обходит его ручьями слева и справа.
    В результате после зимы треснула отмостка по 2-м углам (трещины небольшие).
    Сейчас хотел делать дренаж вокруг всей отмостки, веранды и въезда, посоветовали делать вплотную к отмостке, на глубине 70-100 см (в траншею геотекстиль + 10см гравия + труба в текстиле + гравий 50см и закрываем сверху текстиль). Все это есть возможность отвести за участок, так как за ним есть котлован (пруд) глубиной до 1,5 м (это итак самое низкое место).

    Но после прочтения ветки, возник вопрос а нужен ли мне вообще дренаж и какой?
    Или может мне нужны лотки для сбора этой воды и направления ее мимо дома?
    Как это лучше организовать?

    Большое спасибо за ответ. 2014-05-12 15.51.12.jpg
     
Статус темы:
Закрыта.