1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,07оценок: 30

Как правильно сделать дренаж участка

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем лап, 03.09.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexey yexelA
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    11

    Alexey yexelA

    Живу здесь

    Alexey yexelA

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Пермь
    @еван, спасибо огромное! Весь день сегодня звонили по поводу песка но так и не нашли крупнозернистый. Максимум что нашли среднезернистый речной мк 2-2,5. Да щебень достать тоже проблема 5-20 и то не у всех есть. А высев только по спец заказу. Так все плохо в Перми. Придется исходить из положения тем что есть)
     
  2. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.819
    Благодарности:
    19.305

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.819
    Благодарности:
    19.305
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По описанию верховодка стоит по кровле глины, если есть возможность сбросить эту воду то смысл есть - участок будет суше.
     
  3. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @АрменСПб, 2.5м до глины минус 0.4 м растительного =2.1 м водоносного песка. Объем притока дает уверенность, что это грунтовая вода с ярко выраженным водоупором. Дренаж с глубины 0.5 м может осушить только газон. Понять задачку можно с понимания вопроса, а зачем вам дренаж? И в первую очередь напрашивается совершенный дренаж - труба на (или в) водоупоре. И с уклоном поскормнее - 0.005 достаточно.
     
    Последнее редактирование: 09.08.15
  4. Alexey yexelA
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    11

    Alexey yexelA

    Живу здесь

    Alexey yexelA

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Пермь
    @еван, можно ли будет поверх заполненной до верху канавы с песком, сверху разровнять торф который вынули ?
     
  5. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @Alexey yexelA, я не решающая инстанция, по мне, можно.
     
  6. Alexey yexelA
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    11

    Alexey yexelA

    Живу здесь

    Alexey yexelA

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Пермь
    @еван, а сколько см толщина пьеса в геотекстиле перед щебнем делать?
     
  7. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @Alexey yexelA, толщина слоев определяется экспертно в зависимости от фильтрационной нагрузки. От 15 до 30см.
    Вот текст моего сообщения в 2012г. Почитайте мои сообщения прошлых лет. -
    "Коль затронули "Руководство ..." то проговорим и вопрос толщины слоев обратного фильтра (фильтрующей дренажной призмы). В руководстве это не менее 15 см. А у ведущих спецов по дренажу - Истоминой, Абрамову, Терцаги 20 -50см. В предварительно осушенных грунтах (зумпфами или иглофильтрами) 20-30 см, в остальных случаях 30 -50 см. А СНиП 2.06.15-85 "Инженерная защита территории ..." вообще рекомендует в качестве фильтра дрены - ПГС, керамзит, шлак, ..., что противоречит и необходимым фильтрационным свойствам и базовым проектным решениям Мосинжпроекта и Водгео. Технадзор и строительный аудит такие объекты сразу приостанавливает"
     
  8. Илона Иванова
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    995

    Илона Иванова

    Живу здесь

    Илона Иванова

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    995
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте! У меня неожиданно появилась вода вокруг фунд-та (фунд-т стоит с октября 2014, песок 30см- бетонная подушка ниже глуб. промерзания- 3 ряда ФБС-плиты перекрытия). Грунт весь насыпной со стройки (отсыпали не менее 10-15лет назад), преимущественно глина и строительный мусор. Когда копали котлован примерно на 220-240 глубиной, то ни капли воды в нем не было, и во время дождя быстро уходила.
    Проблема обозначилась после сильных дождей этим летом- никак не просыхало в одном месте, примыкающем к фунд-ту. Решили прокопать канавы для стока воды по всему участку (участок с уклоном), везде вода быстро сошла, а в критическом месте осталась. На днях углубили канаву, идущую именно оттуда и оказалось, что вода стоит на 30-40см от поверхности земли и вытекает прямо из-под фундамента. По всему периметру сделали ямки около 70см глубиной - они тоже наполнились водой.

    Понятно, что нужно срочно делать дренаж, но как определить, на какую глубину? И откуда взялась вода? Может, у кого-то была похожая ситуация или есть варианты ее решения?
     
  9. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @Илона Иванова, гидрогеология в техногенных грунтах сложная штука, но очень интересная. По хорошему надо иметь представление о рельефе до отсыпки и после, что то возможно строили в этот период, что создало подпор - дорогу ниже по рельефу, подпорную стенку, цоколь или глубокий фунд у соседей и т. д. Важно сколько было отсыпано насыпного грунта и как отсыпалось - глина, строительный и прочие техногены. Вперемежку или слоями и как выполнялось уплотнение.
    Очень похоже на вторичное техногенное заболачивание.
    Дренаж нужен, но делать не понимая его функции нельзя. Поэтому его трассировка и глубина зависит от причин повышения УГВ. Для объективности нужна:
    - геодезия новая и желательно архивная, старая (в Мособлгеотресте)
    - геология с выдачей задания геологам на геодезической съемки.
    И только после этого аналитика и подготовка проектного решения. Ну если это 6 соток, то конечно накладно получится.
     
  10. uecm48
    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    102

    uecm48

    Живу здесь

    uecm48

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Липецк
    Планировал делать дренаж с поверхностным отводом.
    отмостка.jpg
    Но передумал и решил ограничиться только поверхностным сбором. В связи с этим вопрос. Правильно ли я внес изменения в схему устройства водоотвода? Нужно ли оставлять горизонтальный лист ЭППС? Нужно ли под ним прокладывать банерную ткань? Измененная схема ниже.
    отмостка2.jpg
     
  11. zserg61
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    14

    zserg61

    Живу здесь

    zserg61

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Доброго времени суток.
    @еван, просьба проконсультировать.
    Участок в Шаховском р-не МО. Грунт, как в подавляющем большинстве в этих краях, - 30см плодородка, далее глина. "Верхняя" вода (осадки/снеготаяние), впитываясь в плодородку, останавливается на границе с глиной и подолгу держится на участке, ибо идти ей дальше некуда (в подстилающую глину не впитывается вообще).
    Возведя МЗЛФ (40 см вглубь, да плюс еще песчаная подушка) посреди участка (25 метров от красной линии), я тем самым создал разгрузку для всего участка. Т. е. вся "верхняя" вода будет собираться под фундамент.
    Геодезия в прикрепленном файле.
    Геология (30.05.2015, выполнялась "буром геолога" диметром 40 мм забивным пробоотборником, состав грунтов определялся органолептическим методом, без лаборатории):
    0-0,3 ПРС;
    0,3-1,0 глина мягкопластичная светло-коричневая однородная (pr III);
    1,0-2,7 суглинок серо-коричневый слоистый с пятнами ожелезнения тугопластичный с прослоями песка мелкого и пылеватого (pr III);
    3,0-4,0 глина темно-серая, тугопластичная, слюдистая (fg,lgms).
    Снизу воды нет (у соседа слева, скважина с 12 метров). Глубже не бурились.

    Необходимы мероприятия по предотвращению разгрузки воды с участка под фундамент.
    Судя по геодезии участок имеет уклон слева направо 0,5 метров на 25 метров, т. е. 0,02 метра на метр. И от передней границы к задней 2 метра на 70 метров, т. е. 0,03 метра на метр. Далее за границей участка дальнейщее понижение примерно с тем-же уклоном. И уже метрах в ста от участка - самое низкое место, что-то типа маленького мелкого озерца, после которого идет плавный подъем.
    С моей дилетантской точки зрения приходит в голову вот что. По правой границе участка прокопать по длине всего участка дренажную канаву глубиной до глины с засыпкой щебнем через геотекстиль (по рельефу получается уклон 0,03 на метр). По периметру отмостки фундамента (правда отмостки пока нет) так-же канава до глины с засыпкой щебнем через геотекстиль с отводом в дренажную канаву, которая идет по правой границе участка (по рельефу получается уклон 0,02 на метр).
    Будет ли работать такая система? А может я заблуждаюсь?
     

    Вложения:

  12. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @zserg61, щебневые грунтовые фильтрующие призмы в ГТ всегда проигрывают трубчатому дренажу и открытым каналам в гидравлике потока - отвода воды. И еще больше по эксплуатационным затратам.
    Идея разгрузить "маленькое озерцо" и способ реализации верна.
    Но в первую очередь надо подумать о фунде. Глина может стать средне и сильно пучинистой если не дренировать ленту (по кромке отмостки) в отметках её фракционной подготовки. Ну и конечно срочно вертикалку с уклоном от дома, отмостку, отвод крышевых и т. д.
     
  13. kivan5
    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    8

    kivan5

    Живу здесь

    kivan5

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый еван! Подскажите какой тип дождевой канализации выбрать закрытый или открытый?
    Спасибо!
     
  14. zserg61
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    14

    zserg61

    Живу здесь

    zserg61

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Благодарю за скорый ответ и за то, что занимаетесь нашими "чайницкими" проблемами, а не отсылаете "учить букварь".
    Позвольте занять у вас еще некоторое время.
    Т. е., нужно в отрытой по левой границе канаве проложить дренажную трубу? В шубе из щебня, завернутой в геотекстиль? А открытый канал - это вообще незасыпанная канава?
    По фунду забыл написать. В отрытой траншее, перед засыпкой песчаной подушки, по внешнему периметру траншеи (ширина траншеи 1 метр, ширина ленты 0,5 метра), в глине было сделано углубление 20-30см, и в это углубление была заложена дрен труба в шубе из щебня в геотекстиле, с отводом в накопительный колодец, все это с уклоном 1см на метр. И уже сверху, с послойной утрамбовкой, засыпалась подушка. Т. е., дренаж фракционной подготовки вроде как и есть. Только будет ли работать:faq:
    Насчет вертикалки с уклоном от дома. А того рельефа, что есть, не достаточно?
    Не знаю, успею ли до осени сделать отмостку. Сейчас жду, когда фунд наберет прочность. В 20-х числах августа привезут дом. Бревенчатый сруб со стропильной системой. Временная кровля - рубероид. Отвод крышевых и т. д. по моей задумке - это траншея по периметру отмостки с отводом в дрен канаву по левой границе участка. Только успею ли сделать эту отмостку? Не хватает ни рук ни, как оказалось, средств. Если не успею - даже и не знаю что делать.
    Кстати, эта траншея по периметру, по идее должна принимать как крышевую воду, так и верховодку с участка, с уровня ПРС-глина? И как ее обустраивать, с закладкой дрен трубы, как открытый канал (что же это такое?)?
    Извиняюсь за много букв и много вопросов. Не остается времени все изучить самому, как бы дожди не начались.
     
    Последнее редактирование: 11.08.15
  15. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Временную отмостку и отвод крышевых - пленку, мембрану на землю кинуть и прижать чем-нибудь, а на концы ливнесточных стояков надеть гибкие трубы и отвести подальше.
    Надо дать разуклонку от дома
    У вас же есть геология. Подземной воды в отчете не указано (предполагаю). Выполненный дренаж носит профилактический характер и при хорошем выполнении вертикалки, ливнестока, отмостки техногенная верховодка в пазухе наружного контура может не появится.

    Надо видеть план застройки и куда выводить этот канал по отметкам. Может это будет сухой ручей или ещё что.
     
Статус темы:
Закрыта.