1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,07оценок: 30

Как правильно сделать дренаж участка

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем лап, 03.09.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.489

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.489
    Адрес:
    Москва
    Все существующие гидрогеологические расчеты по ВОДГЕО, Мосинжпроекту, методикам МГСУ и МГУП исходят из К фильтрации. По ним считаются притоки, депрессионная кривая, нормы осушения. Поэтому, что бы применять ИСО надо иметь четкую методу перевода водопроницаемости в Кф. Их просто нет. Даже прибор Дарси заменили на новодел. Пока водопроницаемость была - сек в (-) первой степени и при напорном градиенте -1 было все просто. Хорошо, что волнует (входит в расчет) не сам Кф геотекстиля , а кратность его превышения над прилегающей фильтрущей фракцией.
     
  2. Signore
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1

    Signore

    Участник

    Signore

    Участник

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Жаль, что курс гидрогеологии не пользовался популярностью, когда я на геофаке учился:( В ином случае я, наверное, что-нибудь бы понял :)]
     
  3. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.489

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.489
    Адрес:
    Москва
    Часто и в медицине и в динамике подземных вод и любой другой области кажется, что подходишь к моменту понимания "всего". Но вдруг оказывашься для себя самого самым тупым. Так что я просто удручён, что ведомственная и ВУЗовская наука работает на саму себя, а не на результат.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. ИгВлас
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    1.759
    Благодарности:
    1.676

    ИгВлас

    Живу здесь

    ИгВлас

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    1.759
    Благодарности:
    1.676
    Адрес:
    Московская область
    Так что с дренажом-то делать?:faq:
     
  5. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.489

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.489
    Адрес:
    Москва
    Массив насыпи надо было делать более слабопроницаемым для воды чем дренажные траншеи. Т.е. отсыпать насыпь супесь-суглинок, а дренажные траншеи после фракционной дренажной призмы заполнить песком. Дренаж целесообразно лучевой к нижнему углу и согласовать с генпланом. По вопросам: 1 - фундаментная плита может быть и автономно дренирована. Для решения вопроса надо знать отметки плиты, расчетные УГВ, наличие цоколей и тех.подполей. 2- Что бы ответить на этот вопрос надо посчитать макс. уровень в ручье для этого нужна карта 10 000 или 25 000 и несколько дней. Или поговорите с местными долгожителями. Ставьте обратный клапан в низовом колодце. 3- Дренаж насыпи нужен однозначно. Дренаж Ф.П. по исходникам - гидрогеологии и отметкам заложения Ф.П., конструктивным элементам.
    Что касается ГТ: Пэ90% и Кф брать с кратным запасом.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  6. Signore
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1

    Signore

    Участник

    Signore

    Участник

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так и можно ли его было использовать в качестве "обертки" для щебня в дренажной канаве?:um:
     
  7. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.489

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.489
    Адрес:
    Москва
    Если найдете речной чистый песок 1.5-2.0 мм (не карьерный) то по щебню 5-20 и меньше геотекстиля не надо. А при большей разницы фракции берите
    иглопробивной Террам 800 - 1000 с Пэ 90% не менее 0.15мм
     
  8. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    552

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Я бы ваще его не использовал в дренажах.
    И не делал у себя. Фиг с ней, травкой по верху засыпанной канавы, пускай растёт и сосёт воду из канавы.. А то еще заилятся микропоры и ваще пропускать перестанет..
    Не, на щеб.дорожки, под щебень я положил, сорняков мало на щебне вырастает- это факт, а что вырастает, то мелкое и легко удаляется.. То бишь - это свойство работает.
    Ну попадёт мизер песка в начало слоя щебня, ну смешается.. Так и устаканится. Вы же не будете каждый день перемешивать песок со щебнем -засыпали и всё..
    Я тут где то фотку рисунков из хорошей книжки разрезов дрен.канав на индив. участках выкладывал..
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  9. Signore
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1

    Signore

    Участник

    Signore

    Участник

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Разница во фракциях больше.
    Про Террам нашел такую инфу: Геотекстиль ТЕRRAM впитывает воду только при гидростатическом давлении, поэтому его можно прокладывать без всякого вреда во время дождя, так как он не пропитывается водой.
    И теперь я окончательно запутался. Почитав форум, я понимаю, что ГТ нужен не для предотвращения заиливания, а для предотвращения смешивания слоев различного материала при невозможности подбора соответствующих фракций. Но если мы завернем щебень в трубу из невпитывающего материала, то как будет работать дренаж?:faq:
     
  10. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.489

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.489
    Адрес:
    Москва
    Я думаю автор фразы имел в виду смачиваемость, а не впитывание. Да и вообще мне смысл сказанного не понятен. Любой ГТ в дренаже работает под гидростатикой. Уровень дренируемой воды всегда выше дренажа. А для чего нужен ГТ (не для защиты от заиления) вы точно сказали. Два поста назад я допустил ошибку Террам - это термоскрепленный материал. Величина минимальной гидростатики для фильтрации зависит от марки ГТ. Чем выше марка тем больше гидростатики (напорного градиента) требуется. Поэтому ГТ -1000 - 4000 идет на армирование. А от 1000 и ниже для дренажа.
     
  11. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    552

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    А когда я употребил слово 'заиливание', то говорил не про заиливание канавы, а про заиливание-забивание микропор геотекстиля.. :)
     
  12. Lida
    Регистрация:
    05.03.10
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    26

    Lida

    Живу здесь

    Lida

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.10
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Химки
    Уважаемые знатоки,подскажите! Сделали дренаж. От последнего смотрового колодца по уклону в дренажную канаву, которая идет вдоль участка, хочу проложить не перфорированную трубу для сброса воды.Вопрос:1. Надо ли трубу засыпать гравием и обматывать геотекстилем? 2.Конец трубы в канаве должен быть открытым или замотать в геотекстиль и засыпать гравием?
     
  13. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.489

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.489
    Адрес:
    Москва
    Сбросная (отводящая) часть делается из сплошной (без перфорации) дренажной трубы. Без всяких фракционных обсыпок и обертываний (исключение утепление). При выходе трубы на сброс в открытую канаву её конец устанавливается на устье. Устье - металлический или ж\б упор врытый (забитый) в грунт под конец трубы.
     
  14. Lida
    Регистрация:
    05.03.10
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    26

    Lida

    Живу здесь

    Lida

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.10
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Химки
    Евгений! Большое Вам спасибо за оперативный ответ! Осень торопит "все зарыть" до холодов. Благодаря Вашим советам у нас успешно работает дренаж,но весна устроит экзамен- думаю, выдержим.
     
  15. Шмел
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    26

    Шмел

    Живу здесь

    Шмел

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Чебоксары
    еван!Я откопал от фундамента грунт и как оказалось у меня фундамент заливали в два этапа:1-по уровню земли; 2-и отдельно над уровнем земли.Между этими двумя заливками в некоторых местах видны отверстия в фундаменте через которые у меня наверное весной и поступала верховодка(грунтовая вода).Сейчас откопал на глубину 1.25м грунтовой воды нет-это что-нибудь говорит об У Г В или нет?Как и чем мне заделать эти отверстия в фундаменте-цементно-песчанным раствором или запенить пеной с последующей оклейкой гидроизоляцией или есть какие нибудь другие варианты?еван у менять есть щебень фракции 15-100мм с 10-20%-ным содержанием строительного песка-нужно ли мне просеить щебень от песка или можно его не просеивать.Хочу использовать этот щебень для засыпки дренажной трубы-можно или нет?Можно ли использовать также кирпичный щебень и щебень образованный от керамзитобетонных блоков?Хочу сделать накопительный дренажный колодец из красного кирпича,мне его делать толщиной в 1 кирпич или пол-кирпича?И нужно ли гидроизолировать такой колодец,например по следующей схеме-снаружи грунт-потом рубероид или стеклоизол-потом глина-потом рубероид или стеклоизол-потом кирпичная кладка самого колодца.На одном из сайтов видел что дренажный накопительный колодец засыпан видно было только сверху щебнем,а для чего это сделано?Хочу сделать следующую защиту фундамета:выравнивание стены фундамента цементно-песчанным раствором с использоованием жидкого стекла,пропитка битумной мастикой,оклейка линокромом,стеклоизолом и т.п.,засыпка уплотненной глиной толщиной 0,25м,рубероид или стеклоизол,дренажная труба с засыпкой щебнем 0,25м с последующим расширением засыпки кверху на ширину 0,5м,т.е. от стены фундамента наверху у меня засыпка щебнем будет отходить на ширину 0,75м и сделаю отмостку шириной 0,6м.А отмостку мне надо как-то снизу гидроизолировать или нет?И сверху ее надо пропитывать битумной мастикой с последующей оклейкой рубероидом или стеклоизолом?
     
Статус темы:
Закрыта.