Правильная ли СО?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

При Т* теплоносителя 70* наверно?

 

Для дельты Т=50 для магистрали подачи, и дельты Т=40 для магистрали обратки. С подачи 25 Вт, а с обратки 15 Вт.

 

Так это не плохо, действительно теплый плинтус. Учитывая длину труб по периметру дома .

 

О чём постоянно и говорю. Это еще одна из причин, почему всем советую попутку по всему периметру дома, и отговариваю прятать магистрали в пол или в стены.

То, что ПП трубы совершенно не греют воздух - заблуждение.

 

Inchin, Конечно если их сравнивать с медью (там и радиаторы не нужны), но там на радиаторы и денег не останется .

 

Для интереса посмотрите теплоотдачу медных труб.

 

Цитирую:

Например, в результате проводимых экспериментов выяснено, что теплоотдача полипропиленовой трубы, расположенной горизонтально, чуть ниже, чем у стальных труб того же внутреннего диаметра, на 7-8%. Именно внутреннего, так как у полимерных труб толщина стенки немного больше.

https://mnogo-trub.ru/sam/teplootdacha-stalnoy-truby.html

 

Посмотрел, сравнил - рядом. Просто загадка какая то. Причем медь равна стали, а ведь теплопроводность к них в разы отличается .

 

Разгадка в отсутствии внешнег потока набегающего воздуха. Вот если бы мы трубу вентилятором сильно обдували, тогда разница была бы в разы.

Воздух, когда неподвижен, является лучшим теплоизолятором. А когда на трубу не набегающего потока воздуха, то и теплосъем мал. Поэтому теплопроводность трубы играет такую небольшую роль.

Главное, что хотел донести, что ппр магистрали греют воздух практически так же как. медь и сталь. В рассмотренном случае применения в магистралях подачи и обратки и располагающихся немного выше уровня пола. Именно поэтому много лет успешно делаю из ппр и теплые стены и полотенцесушители. Греют не хуже стали и латуни.

 

Не в те "ссылки" надо смотреть...

< Формулы. Теплоотдача стальной трубы считается по формуле

Qтр=1.163*Sтр*k*(Tводы – Твоздуха)*(1-кпд изоляции трубы),Вт
где Sтр – площадь поверхности трубы, а
к – коэффициент теплопередачи от воды к воздуху. (?)

...Теплоотдача металлопластиковой трубы рассчитывается по другой формуле.>

А в эти:

12.2 Теплопередача через цилиндрическую стенку

...Тепловой поток, переданный через стенку трубы определяется по уравнению:
Q = 2·p·l·l·(t1 – t2) / ln (d2/d1). (12.10)
Тепловой поток от второй поверхности стенки трубы к холодной среде определяется по формуле:
Q = p·d2·a2·l·(t1- t'ж), (12.11)

Причем, формула для "теплопередачи" любых труб - одинакова.
А сама ..теплопередача зависит еще и от толщины стенок и коэфф. теплопроводности материала стенок.
А он (коэфф. теплопроводности) у ПП равен ~ картону, дереву 0,18 (Вт/м *С)
Тогда как к. теплопроводности стали ~ 57 (Вт /м *С)
Т. е. в ..350 раз больше.

 

Lyko, Да я в другие ссылки смотрел. И ладно бы ППР (у которого теплопроводность в 350 раз меньше стали). Я сравнивал медь и сталь, у которых теплопроводность всего в семь раз отличается, а теплоотдача (тепловая мощность) одинаковая.
http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/GuidePhysicsHeatAndTemperature/ConvectionHeatTransfer1/HeatFromMetPipesToAir/
Что же получается, теплопроводность не имеет значения? Или имеет только при передачи от внутренней стенки к наружной, а для передачи воздуху? Или у воздуха своя теплопроводность? Ну конечно у воздуха 0,025, это ниже воды, ППР и дерева . Вот и загадка.

 

Загадки никакой нет. Специально давал ссылку.
О том, что в процессе теплопередачи через стенку (трубы) участвует материал ее стенки.
Отсюда проще понять, почему любой металл с любой теплопроводностью даст фОру любому теплоизолятору в смысле "теплоотдачи".

Коэфф. теплопроводности материала указывает, с какой скоростью может передаваться тепло от одной (внутренней) стенки, контактирующей с теплоносителем, к другой (наружной), которая контактирует с воздухом.
...А дальше - путЕм "конвекции", в основном, происходит "отбор тепла-мощности".
Вся проблема заключается в том, что возможности естественной конвекции по теплосьему - невелики.
И та скорость, с которой тепло "преодолевает" стенку из любого металла, остается невостребованной.

...Хорошие "шансы" проявить свои "скоростные" способности (теплопроводность), появляется, например у меди, когда увеличивается и "конвекция", которую делают "принудительной", путем обдува воздухом горячих труб.
В этом случае, скорость "доставки" тепла к наружной стенке трубы может обеспечить и повышенный, принудительный "теплосьем".
И разница в т/проводности металлов начинает играть роль.
Из этих соображений и с целью - медь и применяют в теплообменниках с высокой эффективностью.
- Это, например. радиаторы автомобилей, скоростные водо-водяные бойлеры, теплообменники настенных котлов, водо-воздушные калориферы и пр. эффективные теплообменники.

К сож. не так (далеко не так) хорошо обстоит дело у труб с низким коэфф. теплопроводности. (Теплоизоляторов)
Скорость теплоотвода естественной конвекцией от наружной стенки трубы превышает скорость "поступления" тепла изнутри. От теплоносителя.
Поэтому поверхность ПП трубы на ощупь значительно прохладнее поверхности стальной трубы.
Даже если внутри обеих труб - т/носитель с одинаковой температурой.

Проверить этот факт можно, имея под рукой горячую трубу или, на худой конец, ..горячий утюг.
Дотроньтесь одним "неодетым" пальцем к горячему предмету.
А другим, например, через 2 слоя газетной бумаги.
Почувствуйте разницу.
..Как влияет на теплопередачу материал тощиной ..0,1мм с теплопроводностью ~ ПП трубы.

То же по поводу возможного вопроса по теплопроводности труб для теплого пола.
В этом случае не медь и не пластик "тормозят". Определяет теплопроводность ...цементная стяжка.
- Как один из слоев "комбинированной стенки" между т/носителем и воздухом помещения.

..количество теплоты, переданное через единицу поверхности в единицу времени, (мощность)
прямо пропорционально коэфф-ту теплопроводности и разности температур наружных поверхностей (стенки) и обратно пропорционально толщине стенки.
http://sc-books.ru/book_otp.php?id=4

 

Факт того, что ПС из ппр греют всего лишь на несколько процентов меньше стали остается фактом. И этому есть теоретическое объяснение.

 

С таким фактом никто не спорит. Вопрос "на сколько %"? И откуда взялись 7-8%

Если:

q = К / S*dT​

Где
q - к-во теплоты в ед. времени (мощность)
К - коэфф. теплопроводности
S - толщина стенки трубы
dТ* - разность температур стенок.

..Даже приняв dТ* равной для обоих видов труб (ПП / сталь)..

Кстали = 57 (Вт/м*С)
Кппроп. = 0,18 (Вт/м*С)
Sстали = 3,5 мм.
Sппр = 4,4 мм.

 

Позвольте маленько подытожить: Тепловая мощность стальной и медной трубы, при равных условиях, будет одинакова, потому что

У полимерной трубы, при тех же условиях тепловая мощность будет меньше, но не в 350 раз (как теплопроводность) а на несколько процентов.
И все таки считаю, что нельзя отрицать

и так же согласен

Остается только вопрос в процентах, если эта точность кому то важна.