1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,74оценок: 124

Пассивный каркасник на УШП, строю сам

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем baracud, 22.03.13.

  1. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404
    Адрес:
    Киев (Украина)
    имхо для этого достаточно (я себе так сделал) внутреннии стены сделать из теплоемкого материала + штукатурка (цементно-известковая регулирует влажность) + рекуператор (защищает от избыточной влажности).
     
  2. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.802
    Благодарности:
    10.249

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.802
    Благодарности:
    10.249
    Адрес:
    Казань
    А как зимой работает эта защита?
     
  3. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зимой у вас в отапливаемом контуре влажность сильно ниже чем снаружи.
     
    Последнее редактирование: 10.01.19
  4. Алексей Евген
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    422

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    г. Минск
    Жил и в панельках, сейчас - в срубе (в осн). Одинаково примерно хреново моей коже зимой без увлажнителя и там и там. В дереве даже лучше, чем в бетоне.

    И при чём (мне) тут "избыточная влажность"? У меня нет бассейна.
     
  5. deepcase
    Регистрация:
    13.08.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    42

    deepcase

    Участник

    deepcase

    Участник

    Регистрация:
    13.08.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Воронеж-Липецк
    Если мы говорим про использование толстого слоя утепления в РФ при ПМЖ - то на большей части страны полгода будет вода в таком слое утеплителе (если не будет никакого пароограничения). Хоть как собирайте пирог - законы физики от этого не меняются. Поэтому при толстой стене однозначно использование пароограничителя изнутри. Да, можно вместо пленки/мембран использовать тот же ОСП, но А-это все равно пароограничиталь, Б-хреновый пароограничитель (по сравнению с пленкой).

    Что за проблема "обратного хода температуры"? Про температурную инверсию слышал, но как это применимо к стенам дома?
     
  6. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.505
    Благодарности:
    28.002

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.505
    Благодарности:
    28.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Инверсная конденсация, сан драйв по буржуйски.
    Парциальное давление водяного пара и Т летом снаружи выше в Ростовщинах и Орегонщинах, чем в прохладненьких нутрях уютных кондиционированных комнатах, пар прёт внутрь и упирается в ПИ, где успешно и заболачивается в шампиньонниццах
     
  7. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Так да, а так:

    Нет.

    Пароизоляция это одно, пароограничитель - другое, а мембрана с переменной проницаемостью - вообще третье. Это не придирки, смотрите контекст, в котором Вы написали предыдущие тезисы :hello:.

    Чаще, "solar moisture drive" хотя используются разные сочетания, "sunshine driven moisture", например :aga:.

    2018_06_06_solar-vapor-700x566.jpg
     
  8. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    А давайте ближе к практике.
    Там разница всего в 2 раза, это на порядок меньше чем разница зимой. Кроме этого период, когда эта разница есть только днем и не каждый день.
    Нужно ли морочить себе этим голову и радовать продавцов дорогой интелектуальной мембраны?
     
  9. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Морочить наверно не надо, но учитывать - имеет смысл. Это комплексная проблема. Имеет значение не столько внешняя температура, сколько нагрев конструкций солнцем (не просто так у антиподов, фигурирует "солнце" в названии проблемы). На стенах, при деревянном вентфасаде, поймать такую конденсацию довольно трудно. Но, проблема далеко не высосана из пальца, даже в нашем климате. На крышах мансард, например - "ловиться", только в путь. Лично наблюдал в Подмосковье, что сильно севернее, чем у Вас :hello:.
     
  10. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    А разве при локальной нагреве солнцем наружной поверхности не будет испарение наружу?
     
  11. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Смотря что называть испарением. В районе нагретой внешней обшивки - относительная влажность воздуха будет немного ниже, но это же не замкнутая система, туда поступает все новый и новый воздух.

    Еще раз повторюсь, что это комплексная проблема. Самый плохой вариант это сочетание факторов:
    - имеющая возможность накапливать влагу отделка (кирпичный фасад, штукатурка, фиброцементный сайдинг), в совсем плохом случае еще и темная;
    - паропроницаемая внешняя обшивка стен;
    - жесткая полиэтиленовая пароизоляция;
    - кондиционирование внутреннего воздуха.

    В большинстве остальных случаев, этот эффект может периодически возникать, но не окажет влияния на конструкцию стены (крыши), то есть, не будет опасного влагонакопления.

    И, еще также повторюсь, что этот мерзкое явление было упомянуто только в контексте безапелляционного заявления, что пароизоляция нужна всегда - независимо от климата.
     
  12. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    У меня фиброцементный сайдинг, изоплаат, пароизоляция.
    Есть мысль сделать кондиционирование.
    Могу после этого, на границе гринборда и эковаты смонтировать датчик влажности, понаблюдаем.
     
  13. Sbbcom
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    35

    Sbbcom

    Живу здесь

    Sbbcom

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    МО, Серпухов
    @baracud, расскажите, пожалуйста, про вашу вентиляцию. довольны ли вы ей? как осуществляется переток между притоком (спальня, например) и вытяжкой? Есть ли шум от установки? Как боритесь с ним?
     
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Вентиляцией доволен, вполне.
    Приток в спальнях, кабинете и зале, вытяжка из санузлов на первом и втором этаже.
    Под дверями оставлены зазоры, но чаще всего двери открыты.
    На обоих линиях находятся шумоглушители, поэтому шума вентиляторов практически не слышно.
    Из того, что переделал бы.
    Трассировку линий бы сделал по другому, центральная линия вдоль балки и далее радиально по комнатам. Сейчас линия идет вдоль стены и там вынужден был сделать короб, что ограничивает варианты отделки. И линия в детскую (2 этаж) ветвится очень близко к линии на кабинет. Поэтому между ними есть взаимная слышимость, что не совсем хорошо.
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.614
    Благодарности:
    41.272

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.614
    Благодарности:
    41.272
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @baracud, а "ветвится близко" это сколько в метрах?