Пассивный каркасник на УШП, строю сам

logi2121 · 18.10.23

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

baracud сказал(а): ↑

рекуперация на вентиляции

Если видовые окна на север, то бывает и рекуперацию на фанину нужно ставить, чтобы вписаться в энергопаспорт.

baracud · 18.10.23

AlexMann сказал(а): ↑

Ой, доктор про меня ?)

Думаю про Вована

JHouse · 23.10.23

logi2121 сказал(а): ↑

Тут я с вами категорически несогласен.
Отопление - безусловные расходы.
Все безусловные расходы, не влияющие на качество жизни, необходимо сокращать до минимума.
Чтобы больше доходов оставалось на достойную жизнь.
А иначе зачем тогда вообще жить?

Вариант увеличить доходы или жить по средствам не рассматривается?)

Вся эта переплата по потреблению - два раз а в кабаке не посидеть

logi2121 · 23.10.23

JHouse сказал(а): ↑

Вариант увеличить доходы или жить по средствам не рассматривается?)

Вся эта переплата по потреблению - два раз а в кабаке не посидеть

Предлагаю запатентовать увеличитель пенсии. И отменить телевизорные сборы средств на дрова малоимущим.

На этапе стройки аэробарьер не заметен в смете. А зато потом отопление в день стоит гораздо дешевле, чем пачка сигарет.

Длинные деньги.
Тяжело объяснять жителям нашей страны.
А ещё тяжелее кровельщикам объяснять про листовую медь. Зачем нужна кровля сроком службы в 200 лет, мы же давно умрем?

Elkinn · 23.10.23

baracud сказал(а): ↑

Вот у пассивного дома все понятно, не более 15 кВт/м2 в год,

У меня получается чуть больше 10-ти, вместе с ГВС, электроплитой, и прочей электроникой в доме...

Алексей_Нечаев · 23.10.23

baracud сказал(а): ↑

Продолжение

23:30 Опять вранье. Максимальный СОР для ТН это когда минимальная разница между средами. Таким образом СОР при подаче +30С будет выше чем при +35С, а при подаче при +25С СОР будет еще выше, чем при +30С. Принцип понятен?
Рассуждает про тепловые насосы, а сам в них не разбирается. Был от него нелепый вопрос, как моя СЭС на 4,6 кВт может питать ТН мощностью 9 кВт. И я ему разжевал, что ТН 9 кВт потребляет от 1,5 до 3 кВт, а остальное тепло он берет из грунта.

23:45 А вот и пошли байки про теплые полы. Думал что до такого он не опустится.
Не понятно, правда, что и куда под зад будет дуть, если в комнате +25С, а температура теплого пола +26С. Вообще пол с такой температурой весьма прохладный для босой ноги.
Это у него в доме со щелями, между бревнами, может теплый пол будет пятки жечь, потому что сквозняки такие, что шкуры убитых животных на стенах шевелятся.
А правильно рассчитанный теплый пол, это самое комфортное отопление, в том числе и в спальнях. Сантехнику это позорно не знать. Хотя он заявлял что экономист и психолог, а не сантехник.

23:50 Опять вранье, теплый пол не дороже в 3 раза, чем радиаторы. Труба для теплого пола PE-RTcEVOH стоит от 25 руб/мп, дешевле уже просто некуда. И коллектор, из нержи на озоне цена минимальная. А стяжка пола в любом случае нужна, даже с радиаторами. Вот и получается, что радиаторы подороже выходят. А им еще и обвязка нужна.

24:20 Сначала взял цифры с потолка, потом накинул от фонаря и вуаля — миллион рублей. Не только экономист-психолог, но еще и фокусник.
У меня весь дом со все инженеркой и отделкой вышел 2,6 млн руб. А тут миллион нарисовал на ровном месте.

24:55 Каркасные дома ведь разные бывают и Вова, это понял, поэтому и не стал описывать именно мой каркасный дом на УШП. В моем доме, работающий ТН не слышно, потому что он на монолитном фундаменте стоит. И стены у меня внутри толщиной 200мм, обшиты тяжелым гринбордом 25мм, с утеплением эковатой. Звукоизоляция отличная и масса конструкции тоже.

25:40 И снова вранье. Рекуператор не гудит, даже на максимальной скорости. В системе вентиляции стоят шумоглушители. Звук работающего рекуператора слышно только в котельной и то если прислушиваться.

26:15 Снова вранье. Эффективность рекуператоров сейчас до 93%, это ФАКТ. Сейчас многие производители рекуператоров сертифицируют свои модели в немецком Институте Пассивного дома. Все сертификаты есть в доступе на сайте института, а также у производителей рекуператоров. К примеру, ComfoAir 200 (Zehnder) 92%, Comfort Vent G 90-200 (Wernig) 92%, Innoair 300 DC (Sachsenland) 93%, novus 300 (PAUL) 93%. Кому интересно, можете проверить, все легко гуглится. В России продавался к примеру рекуператор Systemair Save VTC 200 90%, его и модель VTC 300 застройщики в Москве ставили в квартиры, массово. Пару таких новых приходилось монтировать и мне.

То что у Туркова меньший КПД говорит о том что теплообменник у него не оптимальной конструкции. Мог бы брать у Recair, у них теплообменники лучшие и стоят не дорого. Китайцы сейчас аналоги выпускают, у Holtop встречал копии Recair.

27:10 Опять манипуляция. При расчете нормы воздухообмена, кроме людей, как производителей СО2, есть еще в формуле площадь помещений, для удаления всяких летучих соединений, которые могут выделять предметы обихода и отделка. Как только вы ушли из дома, воздух не стал мгновенно чистым, он замещается постепенно, перемешиваясь. Чтобы отключать рекуператор по концентрации СО2, нужен датчик, стоимость которого дороже, чем экономия на отключении рекуператора. Поэтому такие датчики не идут в комплекте.
Они опциональны. Также датчики СО2 требуют периодической калибровке по уличной норме 400 ppm

27:45 Адаптивная система вентиляции это жуткий бред для каркасного дома с теплым полом. Просто представить что в стене у вас 7 приточных дыр, через которую воздух засасывается с зимней температурой улицы, -15С к примеру, это же дичь. Такое даже врагу не посоветуешь. А летом +40С на улице, что делать ВоВа, не дышать?
Ладно еще каменный дом с радиаторами, можно как-то представить, что дырку на улицу сделал за радиатором, он пусть нагревает. А летом как?
Но все равно, глупость то сохраняется, теплый воздух выбросили, холодный должны нагревать системой отопления, значит более высокие расходы на отопление. На 70% более высокие, чем с рекуператором. В доме 6-7 помещений, которые требуют притока воздуха. Это 6-7 дыр в стенах, фильтры которые нужно каждый месяц чистить, насекомые и пыль.
Что будет когда на улице ветер 20м/с. Это не говоря про что что датчик СО2 нормальный найти весьма сложно.
В общем адаптивная система вентиляции это только в фантазиях ее продаванов, в которые Вова и записался, после очередной выставки. Есть ролик, где он нахваливает адаптивку Вильпе.

28:10 При моих низких затратах на отопление, заморачиваться с еще экономией крошек, на выключении рекуператора, я не стал. Я сторонник не усложнять систему, чем проще, тем лучше.

29:10 Ссылку на схему моей вентиляции, в этой теме, которая размещена с 2013 года, я Вове сразу дал. Захотел бы, скачал схему отсюда. Какие проблемы?
Но Вова написал, что он не хочет регистрироваться на форумхаусе Он боится, что его быстро со всеми манипуляциями и передергиванием фактов, выведут на чистую воду.
Рисовать мне цветными карандашами действительно лень, тем более что такую схему я сделал и выложил еще в 2013 году.

23:49 Снова вранье. Хотя я присылал ему точные цифры. Приточно-вытяжная установка с рекуперацией стоила 33 тыс руб с доставкой. Установка без рекуперации (с электрическим нагревателем) стоит дороже и тогда и сейчас. А 24 тыс руб стоила вся остальная система вентиляции. Это же не миллионы, это всего 57 тыс руб, чтобы дышать свежим чистым воздухом. Это здоровье, тут глупо вообще считать окупаемость. Или ты дышишь пердежом и СО2 или ставишь рекуператор. Хотя если сравнивать покупку ПВУ с рекуперацией и ПВУ с нагреванием ТЭНами, то с рекуперацией сразу дешевле и еще 70% экономит каждый год. А с электронагревом и дороже и еще и платить за отопление больше, каждый год. И это дополнительная нагрузка на электросеть и дополнительная требуемая электрическая мощность.

30:14 Опять вранье. Датчик СО2, да еще 2 шт, за «трешник» не купить. Цена нормальных датчиков СО2,которые показывают реальные значения и не нуждаются в периодической калибровке очень высока.

30:25 Система принудительной вентиляции с помощью воздуховодов это традиционная система, которой сотни лет, в обед. Ничего другого пока не придумали. Ну кроме, той адаптивной чухни от Вильпе, что Вова рекламирует. Только вот у нее и энергоэффективность нулевая и цена конская https://www.tophouse.ru/price/33436/. Но он скромно ее не озвучивает.

30:35 Тут сразу видно диванного эксперта по вентиляции. Еще ни разу фильтра на вентиляции не чистил, но уже специалист по «стряхнул и фсе готово». И да, конечно чистить и сушить 7 фильтров по всему дому, это проще чем два, находящиеся рядом. Верю, верю

31:30 Опять вранье. Так, только Вова считает. А весь остальной мир, считает совсем по другому. В интернете не так тяжело найти сервисы, которые по указанной точке на карте и данным по азимуту и углу наклона покажут подробную статистику солнечной генерации хоть по за день, месяц, год. Точность прогноза десятки Вт за год. Вот как пример https://e-solarpower.ru/kalkulyator-vyrabotki-sb/ или европейский сервис https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/

32:50 Зачем то придумал, что однофазный ТН сломался. Хотя я ему писал по русски, что ТН насос заменил производитель по своей инициативе. Как автомобили отзывают, когда что-то может пойти не так, вот и перестраховываются.

33:15 Ну откуда диванному блогеру, экономисту, психологу, знать что в России с 2019 года принят закон о микрогенерации http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201912280019
и что люди уже как пару лет зарабатывают на солнце.
Вот тут кому интересно в цифрах почем принимают солнечную генерацию в сеть в августе https://www.forumhouse.ru/posts/31849567/

А в СНТ все еще проще, может работать взаимозачет, т. н. годовое сальдирование.
Засада только в том, что когда электричества в сети нет, не работают сетевые солнечные инверторы. А в СНТ застройщики скупают все свободные участки и строят на 6 сотках по 2 дома. Потому что не нужны никакие разрешения, используют дачную амнистию. И качество электроснабжения в СНТ начинает падать, потому что мощности начинает не хватать на всех проживающих.

34:00 Для автономности, которой нет у сетевой электростанции, я добавил АКБ. Солнце же не перестало от этого светить и давать электроэнергию.
У вас отключат свет, вы бензогенератор запустите, бензин закончится, поедете на заправку. А если ты в Белоруссию отъехал, а жена с детьми дома. Вот ей с генератором корячится, да за бензой ездить и заливать приятно будет.

34:10 Давайте в цифрах. Сетевая солнечная электростанция состоит из солнечных панелей и сетевого инвертора.

Стоимость хороших СБ начинается от 30 руб за Вт, это значит 10 кВт будут стоить 300 тыс руб и сетевой инвертор 80 тыс руб, еще 20 тыс добавим на алюминиевые профиля для крепления СБ на крышу. Получить тариф микрогенерации, это сейчас как новое подключение, еще 50 тыс руб за 10 кВт. Итого СЭС в 10 кВт обошлась в 450 тыс руб.

Для Краснодара такая СЭС за год выдаст 13000 кВт*ч по дневному тарифу. Цена выкупа энергосбытом будет 5,5 руб в среднем. То есть за год вернется 71500 руб, через 7 лет станция полностью окупится и начнет приносить доход. Каждый год цена выкупа будет расти, потому что она привязана в нерегулируемой цене на рынке электроэнергии.

Но фактически, окупаемость будет быстрее, потому что свое потребление по высокому, дневному тарифу, будет замещаться на генерацию от солнца. Это все равно что выкуп по дневному тарифу. В количесвте собственного потребления.

Кстати, тариф для коммерческих потребителей гораздо выше чем для населения. Что еще ускоряет ее окупаемость.

37:00 Тут Вова забыл сказать, что квартира была 60м2, а дом стал 122м2, то есть площадь увеличилась в два раза, а коммуналка сократилась в разы. Не нужно слушать соседей за стенкой, нюхать табачный дым в подъезде, искать где припарковаться возле дома и т. д. все прелести проживания в муравейнике.

38:20 Цифра то посчитана не верно. Нужно от общего потребления отнять солнечную генерацию и получится что сальдо менее 2 тыс кВт*ч ночного тарифа в ГОД. Ночной тариф 3,61 руб сейчас у нас.

38:46 По словам Вовы он сам тоже живет в СНТ. Тогда должен хорошо понимать, что затраты на содержание дачи, и общего имущества СНТ все равно нужно нести, не зависимо, проживаешь ты на даче или приезжаешь только раз в год. Так что получается что расходы на дачу они же и были до постройки дома. В МКД это называется общедомовые нужды.
Точно так же как затраты на ремонт внутри квартиры ты тоже будешь нести только сам. Проводку заменить, счетчик, трубы, отделка и тд. Никто не сделает бесплатно, все за твой счет.
Аргументы в пользу проживания в квартире так себе. Но кому что нравится.

39:45 Окупаемость, это вообще понятие бизнеса и для частных домов не применимо. Но если так нравится не правильно считать, давайте посчитаем, что продав свою квартиру, мы начали снимать дом двое большей площади. И коммуналку в таком доме платить не нужно.
Сколько стоит аренда энергонулевого дома? У меня знакомый снимал обычный дом, платил 120 тыс руб в месяц. Это за 10 лет 14,4 млн получается. За сколько свой дом окупился бы?

40:15 Опять вранье. На вопросы по бойлеру ГВС я сразу ответил и модель и когда куплен и как использовался. Зачем выдумывать этот бред, почему нельзя говорить правду в своих роликах.

40:35 Вова сам придумал 180 литров, сам же высмеял. А потом выясняется, что ГВС у меня 350-400л в день. И что же делать? Правильно — нужно сменить тему и заболтать, а какой у вас ветер вдоль ГА, а какой объем ГА. Нет бы просто признать, что ГВС он посчитал с ошибкой в лапоть, то есть в минимум в 2 раза ошибся. И все его оскорбления про немытых детей и тд, они на его совести, которой у него, к сожалению нет.

41:15 Глупо отрицать очевидное, что вода в ГА нагревается, когда нет разбора воды. Ну это же физика. Вот ночью не пользуетесь водой и какой температуры будет вода утром? Комнатной. А тепло, оно же в замкнутой системе никуда не девается. Бойлер при нагревании имеет теплопотери, это тепло нагревает воздух вокруг бойлера, в том числе и ГА.
Тепло теряется только когда ГВС расходуется и сливается в септик. Вот на компенсацию этого расхода и догревается вода в бойлере на 8,22 кВт в день. Все же просто.

42:35 Уклон крыши спустя столько лет я уже не помню точно, о чем и написал ему сразу. Для меня сейчас это не существенный факт. Какой получился уклон, такой и есть. При постройке кровли чаще ориентируются на высоту в коньке, чем на тоные градусы. Поэтому минимум 30гр, максимум 35гр, а может и среднее 33 гр. Можно подставить данные в солнечный калькулятор и понять что эта разница 20 кВт*ч в ГОД. Ерудна, чтобы это даже обсуждать. Но у Вовы больше нет фактов, о чем можно поболтать в ролике, потому нужно все вывернуть наизнанку и переврать.

43:00 Мыло мочало начинаем все сначала. При чем тут немецкая программа, которая считает теплопотери дома? Уже вроде выяснили, что нагрев ГВС идет только ночью, объем расхода ГВС 300-400л. Должно быть понятно, почему бойлер 500л.
Кроме этого, я ему писал и пояснял, но он скрыл этот момент. Что для нагрева ГВС с помощью теплового насоса необходим БКН с большой площадью теплообменника. В моем бойлере их два и они соединены последовательно. В бойлере есть термическая стратификация, температура воды снизу холоднее, вверху бойлера самая горячая вода. Для нагрева ГВС только один раз в сутки, ночью, БКН 500л оптимальный выбор. Тепловой насос греет ГВС не тактуя по перегреву. Это продлевает ресурс компрессора ТН.

43:20 Продуктом жизнедеятельности бактерии легионелла является сероводород. Поэтому неприятный запах в ГВС является первым признаком ее наличия. У меня ГВС без запаха.

44:10 Это такая форма зависти у Вовы. Ну повезло вот так, удачно купить кондер, 4тр не такие большие деньги, чтобы сделать отопление и охлаждение гаража. Нужно радоваться, а не завидовать.

Блин не зря его Виталян "будни сантехника" костерит я прям наслаждаюсь. Вован вроде иногда нужные вещи говорит, но видимо зазвездился.

Алексей_Нечаев · 23.10.23

baracud сказал(а): ↑

Продолжение

23:30 Опять вранье. Максимальный СОР для ТН это когда минимальная разница между средами. Таким образом СОР при подаче +30С будет выше чем при +35С, а при подаче при +25С СОР будет еще выше, чем при +30С. Принцип понятен?
Рассуждает про тепловые насосы, а сам в них не разбирается. Был от него нелепый вопрос, как моя СЭС на 4,6 кВт может питать ТН мощностью 9 кВт. И я ему разжевал, что ТН 9 кВт потребляет от 1,5 до 3 кВт, а остальное тепло он берет из грунта.

23:45 А вот и пошли байки про теплые полы. Думал что до такого он не опустится.
Не понятно, правда, что и куда под зад будет дуть, если в комнате +25С, а температура теплого пола +26С. Вообще пол с такой температурой весьма прохладный для босой ноги.
Это у него в доме со щелями, между бревнами, может теплый пол будет пятки жечь, потому что сквозняки такие, что шкуры убитых животных на стенах шевелятся.
А правильно рассчитанный теплый пол, это самое комфортное отопление, в том числе и в спальнях. Сантехнику это позорно не знать. Хотя он заявлял что экономист и психолог, а не сантехник.

23:50 Опять вранье, теплый пол не дороже в 3 раза, чем радиаторы. Труба для теплого пола PE-RTcEVOH стоит от 25 руб/мп, дешевле уже просто некуда. И коллектор, из нержи на озоне цена минимальная. А стяжка пола в любом случае нужна, даже с радиаторами. Вот и получается, что радиаторы подороже выходят. А им еще и обвязка нужна.

24:20 Сначала взял цифры с потолка, потом накинул от фонаря и вуаля — миллион рублей. Не только экономист-психолог, но еще и фокусник.
У меня весь дом со все инженеркой и отделкой вышел 2,6 млн руб. А тут миллион нарисовал на ровном месте.

24:55 Каркасные дома ведь разные бывают и Вова, это понял, поэтому и не стал описывать именно мой каркасный дом на УШП. В моем доме, работающий ТН не слышно, потому что он на монолитном фундаменте стоит. И стены у меня внутри толщиной 200мм, обшиты тяжелым гринбордом 25мм, с утеплением эковатой. Звукоизоляция отличная и масса конструкции тоже.

25:40 И снова вранье. Рекуператор не гудит, даже на максимальной скорости. В системе вентиляции стоят шумоглушители. Звук работающего рекуператора слышно только в котельной и то если прислушиваться.

26:15 Снова вранье. Эффективность рекуператоров сейчас до 93%, это ФАКТ. Сейчас многие производители рекуператоров сертифицируют свои модели в немецком Институте Пассивного дома. Все сертификаты есть в доступе на сайте института, а также у производителей рекуператоров. К примеру, ComfoAir 200 (Zehnder) 92%, Comfort Vent G 90-200 (Wernig) 92%, Innoair 300 DC (Sachsenland) 93%, novus 300 (PAUL) 93%. Кому интересно, можете проверить, все легко гуглится. В России продавался к примеру рекуператор Systemair Save VTC 200 90%, его и модель VTC 300 застройщики в Москве ставили в квартиры, массово. Пару таких новых приходилось монтировать и мне.

То что у Туркова меньший КПД говорит о том что теплообменник у него не оптимальной конструкции. Мог бы брать у Recair, у них теплообменники лучшие и стоят не дорого. Китайцы сейчас аналоги выпускают, у Holtop встречал копии Recair.

27:10 Опять манипуляция. При расчете нормы воздухообмена, кроме людей, как производителей СО2, есть еще в формуле площадь помещений, для удаления всяких летучих соединений, которые могут выделять предметы обихода и отделка. Как только вы ушли из дома, воздух не стал мгновенно чистым, он замещается постепенно, перемешиваясь. Чтобы отключать рекуператор по концентрации СО2, нужен датчик, стоимость которого дороже, чем экономия на отключении рекуператора. Поэтому такие датчики не идут в комплекте.
Они опциональны. Также датчики СО2 требуют периодической калибровке по уличной норме 400 ppm

27:45 Адаптивная система вентиляции это жуткий бред для каркасного дома с теплым полом. Просто представить что в стене у вас 7 приточных дыр, через которую воздух засасывается с зимней температурой улицы, -15С к примеру, это же дичь. Такое даже врагу не посоветуешь. А летом +40С на улице, что делать ВоВа, не дышать?
Ладно еще каменный дом с радиаторами, можно как-то представить, что дырку на улицу сделал за радиатором, он пусть нагревает. А летом как?
Но все равно, глупость то сохраняется, теплый воздух выбросили, холодный должны нагревать системой отопления, значит более высокие расходы на отопление. На 70% более высокие, чем с рекуператором. В доме 6-7 помещений, которые требуют притока воздуха. Это 6-7 дыр в стенах, фильтры которые нужно каждый месяц чистить, насекомые и пыль.
Что будет когда на улице ветер 20м/с. Это не говоря про что что датчик СО2 нормальный найти весьма сложно.
В общем адаптивная система вентиляции это только в фантазиях ее продаванов, в которые Вова и записался, после очередной выставки. Есть ролик, где он нахваливает адаптивку Вильпе.

28:10 При моих низких затратах на отопление, заморачиваться с еще экономией крошек, на выключении рекуператора, я не стал. Я сторонник не усложнять систему, чем проще, тем лучше.

29:10 Ссылку на схему моей вентиляции, в этой теме, которая размещена с 2013 года, я Вове сразу дал. Захотел бы, скачал схему отсюда. Какие проблемы?
Но Вова написал, что он не хочет регистрироваться на форумхаусе Он боится, что его быстро со всеми манипуляциями и передергиванием фактов, выведут на чистую воду.
Рисовать мне цветными карандашами действительно лень, тем более что такую схему я сделал и выложил еще в 2013 году.

23:49 Снова вранье. Хотя я присылал ему точные цифры. Приточно-вытяжная установка с рекуперацией стоила 33 тыс руб с доставкой. Установка без рекуперации (с электрическим нагревателем) стоит дороже и тогда и сейчас. А 24 тыс руб стоила вся остальная система вентиляции. Это же не миллионы, это всего 57 тыс руб, чтобы дышать свежим чистым воздухом. Это здоровье, тут глупо вообще считать окупаемость. Или ты дышишь пердежом и СО2 или ставишь рекуператор. Хотя если сравнивать покупку ПВУ с рекуперацией и ПВУ с нагреванием ТЭНами, то с рекуперацией сразу дешевле и еще 70% экономит каждый год. А с электронагревом и дороже и еще и платить за отопление больше, каждый год. И это дополнительная нагрузка на электросеть и дополнительная требуемая электрическая мощность.

30:14 Опять вранье. Датчик СО2, да еще 2 шт, за «трешник» не купить. Цена нормальных датчиков СО2,которые показывают реальные значения и не нуждаются в периодической калибровке очень высока.

30:25 Система принудительной вентиляции с помощью воздуховодов это традиционная система, которой сотни лет, в обед. Ничего другого пока не придумали. Ну кроме, той адаптивной чухни от Вильпе, что Вова рекламирует. Только вот у нее и энергоэффективность нулевая и цена конская https://www.tophouse.ru/price/33436/. Но он скромно ее не озвучивает.

30:35 Тут сразу видно диванного эксперта по вентиляции. Еще ни разу фильтра на вентиляции не чистил, но уже специалист по «стряхнул и фсе готово». И да, конечно чистить и сушить 7 фильтров по всему дому, это проще чем два, находящиеся рядом. Верю, верю

31:30 Опять вранье. Так, только Вова считает. А весь остальной мир, считает совсем по другому. В интернете не так тяжело найти сервисы, которые по указанной точке на карте и данным по азимуту и углу наклона покажут подробную статистику солнечной генерации хоть по за день, месяц, год. Точность прогноза десятки Вт за год. Вот как пример https://e-solarpower.ru/kalkulyator-vyrabotki-sb/ или европейский сервис https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/

32:50 Зачем то придумал, что однофазный ТН сломался. Хотя я ему писал по русски, что ТН насос заменил производитель по своей инициативе. Как автомобили отзывают, когда что-то может пойти не так, вот и перестраховываются.

33:15 Ну откуда диванному блогеру, экономисту, психологу, знать что в России с 2019 года принят закон о микрогенерации http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201912280019
и что люди уже как пару лет зарабатывают на солнце.
Вот тут кому интересно в цифрах почем принимают солнечную генерацию в сеть в августе https://www.forumhouse.ru/posts/31849567/

А в СНТ все еще проще, может работать взаимозачет, т. н. годовое сальдирование.
Засада только в том, что когда электричества в сети нет, не работают сетевые солнечные инверторы. А в СНТ застройщики скупают все свободные участки и строят на 6 сотках по 2 дома. Потому что не нужны никакие разрешения, используют дачную амнистию. И качество электроснабжения в СНТ начинает падать, потому что мощности начинает не хватать на всех проживающих.

34:00 Для автономности, которой нет у сетевой электростанции, я добавил АКБ. Солнце же не перестало от этого светить и давать электроэнергию.
У вас отключат свет, вы бензогенератор запустите, бензин закончится, поедете на заправку. А если ты в Белоруссию отъехал, а жена с детьми дома. Вот ей с генератором корячится, да за бензой ездить и заливать приятно будет.

34:10 Давайте в цифрах. Сетевая солнечная электростанция состоит из солнечных панелей и сетевого инвертора.

Стоимость хороших СБ начинается от 30 руб за Вт, это значит 10 кВт будут стоить 300 тыс руб и сетевой инвертор 80 тыс руб, еще 20 тыс добавим на алюминиевые профиля для крепления СБ на крышу. Получить тариф микрогенерации, это сейчас как новое подключение, еще 50 тыс руб за 10 кВт. Итого СЭС в 10 кВт обошлась в 450 тыс руб.

Для Краснодара такая СЭС за год выдаст 13000 кВт*ч по дневному тарифу. Цена выкупа энергосбытом будет 5,5 руб в среднем. То есть за год вернется 71500 руб, через 7 лет станция полностью окупится и начнет приносить доход. Каждый год цена выкупа будет расти, потому что она привязана в нерегулируемой цене на рынке электроэнергии.

Но фактически, окупаемость будет быстрее, потому что свое потребление по высокому, дневному тарифу, будет замещаться на генерацию от солнца. Это все равно что выкуп по дневному тарифу. В количесвте собственного потребления.

Кстати, тариф для коммерческих потребителей гораздо выше чем для населения. Что еще ускоряет ее окупаемость.

37:00 Тут Вова забыл сказать, что квартира была 60м2, а дом стал 122м2, то есть площадь увеличилась в два раза, а коммуналка сократилась в разы. Не нужно слушать соседей за стенкой, нюхать табачный дым в подъезде, искать где припарковаться возле дома и т. д. все прелести проживания в муравейнике.

38:20 Цифра то посчитана не верно. Нужно от общего потребления отнять солнечную генерацию и получится что сальдо менее 2 тыс кВт*ч ночного тарифа в ГОД. Ночной тариф 3,61 руб сейчас у нас.

38:46 По словам Вовы он сам тоже живет в СНТ. Тогда должен хорошо понимать, что затраты на содержание дачи, и общего имущества СНТ все равно нужно нести, не зависимо, проживаешь ты на даче или приезжаешь только раз в год. Так что получается что расходы на дачу они же и были до постройки дома. В МКД это называется общедомовые нужды.
Точно так же как затраты на ремонт внутри квартиры ты тоже будешь нести только сам. Проводку заменить, счетчик, трубы, отделка и тд. Никто не сделает бесплатно, все за твой счет.
Аргументы в пользу проживания в квартире так себе. Но кому что нравится.

39:45 Окупаемость, это вообще понятие бизнеса и для частных домов не применимо. Но если так нравится не правильно считать, давайте посчитаем, что продав свою квартиру, мы начали снимать дом двое большей площади. И коммуналку в таком доме платить не нужно.
Сколько стоит аренда энергонулевого дома? У меня знакомый снимал обычный дом, платил 120 тыс руб в месяц. Это за 10 лет 14,4 млн получается. За сколько свой дом окупился бы?

40:15 Опять вранье. На вопросы по бойлеру ГВС я сразу ответил и модель и когда куплен и как использовался. Зачем выдумывать этот бред, почему нельзя говорить правду в своих роликах.

40:35 Вова сам придумал 180 литров, сам же высмеял. А потом выясняется, что ГВС у меня 350-400л в день. И что же делать? Правильно — нужно сменить тему и заболтать, а какой у вас ветер вдоль ГА, а какой объем ГА. Нет бы просто признать, что ГВС он посчитал с ошибкой в лапоть, то есть в минимум в 2 раза ошибся. И все его оскорбления про немытых детей и тд, они на его совести, которой у него, к сожалению нет.

41:15 Глупо отрицать очевидное, что вода в ГА нагревается, когда нет разбора воды. Ну это же физика. Вот ночью не пользуетесь водой и какой температуры будет вода утром? Комнатной. А тепло, оно же в замкнутой системе никуда не девается. Бойлер при нагревании имеет теплопотери, это тепло нагревает воздух вокруг бойлера, в том числе и ГА.
Тепло теряется только когда ГВС расходуется и сливается в септик. Вот на компенсацию этого расхода и догревается вода в бойлере на 8,22 кВт в день. Все же просто.

42:35 Уклон крыши спустя столько лет я уже не помню точно, о чем и написал ему сразу. Для меня сейчас это не существенный факт. Какой получился уклон, такой и есть. При постройке кровли чаще ориентируются на высоту в коньке, чем на тоные градусы. Поэтому минимум 30гр, максимум 35гр, а может и среднее 33 гр. Можно подставить данные в солнечный калькулятор и понять что эта разница 20 кВт*ч в ГОД. Ерудна, чтобы это даже обсуждать. Но у Вовы больше нет фактов, о чем можно поболтать в ролике, потому нужно все вывернуть наизнанку и переврать.

43:00 Мыло мочало начинаем все сначала. При чем тут немецкая программа, которая считает теплопотери дома? Уже вроде выяснили, что нагрев ГВС идет только ночью, объем расхода ГВС 300-400л. Должно быть понятно, почему бойлер 500л.
Кроме этого, я ему писал и пояснял, но он скрыл этот момент. Что для нагрева ГВС с помощью теплового насоса необходим БКН с большой площадью теплообменника. В моем бойлере их два и они соединены последовательно. В бойлере есть термическая стратификация, температура воды снизу холоднее, вверху бойлера самая горячая вода. Для нагрева ГВС только один раз в сутки, ночью, БКН 500л оптимальный выбор. Тепловой насос греет ГВС не тактуя по перегреву. Это продлевает ресурс компрессора ТН.

43:20 Продуктом жизнедеятельности бактерии легионелла является сероводород. Поэтому неприятный запах в ГВС является первым признаком ее наличия. У меня ГВС без запаха.

44:10 Это такая форма зависти у Вовы. Ну повезло вот так, удачно купить кондер, 4тр не такие большие деньги, чтобы сделать отопление и охлаждение гаража. Нужно радоваться, а не завидовать.

Блин не зря его Виталян "будни сантехника" костерит я прям наслаждаюсь. Вован вроде иногда нужные вещи говорит, но видимо зазвездился.

Алексей_Нечаев · 23.10.23

baracud сказал(а): ↑

Продолжение

23:30 Опять вранье. Максимальный СОР для ТН это когда минимальная разница между средами. Таким образом СОР при подаче +30С будет выше чем при +35С, а при подаче при +25С СОР будет еще выше, чем при +30С. Принцип понятен?
Рассуждает про тепловые насосы, а сам в них не разбирается. Был от него нелепый вопрос, как моя СЭС на 4,6 кВт может питать ТН мощностью 9 кВт. И я ему разжевал, что ТН 9 кВт потребляет от 1,5 до 3 кВт, а остальное тепло он берет из грунта.

23:45 А вот и пошли байки про теплые полы. Думал что до такого он не опустится.
Не понятно, правда, что и куда под зад будет дуть, если в комнате +25С, а температура теплого пола +26С. Вообще пол с такой температурой весьма прохладный для босой ноги.
Это у него в доме со щелями, между бревнами, может теплый пол будет пятки жечь, потому что сквозняки такие, что шкуры убитых животных на стенах шевелятся.
А правильно рассчитанный теплый пол, это самое комфортное отопление, в том числе и в спальнях. Сантехнику это позорно не знать. Хотя он заявлял что экономист и психолог, а не сантехник.

23:50 Опять вранье, теплый пол не дороже в 3 раза, чем радиаторы. Труба для теплого пола PE-RTcEVOH стоит от 25 руб/мп, дешевле уже просто некуда. И коллектор, из нержи на озоне цена минимальная. А стяжка пола в любом случае нужна, даже с радиаторами. Вот и получается, что радиаторы подороже выходят. А им еще и обвязка нужна.

24:20 Сначала взял цифры с потолка, потом накинул от фонаря и вуаля — миллион рублей. Не только экономист-психолог, но еще и фокусник.
У меня весь дом со все инженеркой и отделкой вышел 2,6 млн руб. А тут миллион нарисовал на ровном месте.

24:55 Каркасные дома ведь разные бывают и Вова, это понял, поэтому и не стал описывать именно мой каркасный дом на УШП. В моем доме, работающий ТН не слышно, потому что он на монолитном фундаменте стоит. И стены у меня внутри толщиной 200мм, обшиты тяжелым гринбордом 25мм, с утеплением эковатой. Звукоизоляция отличная и масса конструкции тоже.

25:40 И снова вранье. Рекуператор не гудит, даже на максимальной скорости. В системе вентиляции стоят шумоглушители. Звук работающего рекуператора слышно только в котельной и то если прислушиваться.

26:15 Снова вранье. Эффективность рекуператоров сейчас до 93%, это ФАКТ. Сейчас многие производители рекуператоров сертифицируют свои модели в немецком Институте Пассивного дома. Все сертификаты есть в доступе на сайте института, а также у производителей рекуператоров. К примеру, ComfoAir 200 (Zehnder) 92%, Comfort Vent G 90-200 (Wernig) 92%, Innoair 300 DC (Sachsenland) 93%, novus 300 (PAUL) 93%. Кому интересно, можете проверить, все легко гуглится. В России продавался к примеру рекуператор Systemair Save VTC 200 90%, его и модель VTC 300 застройщики в Москве ставили в квартиры, массово. Пару таких новых приходилось монтировать и мне.

То что у Туркова меньший КПД говорит о том что теплообменник у него не оптимальной конструкции. Мог бы брать у Recair, у них теплообменники лучшие и стоят не дорого. Китайцы сейчас аналоги выпускают, у Holtop встречал копии Recair.

27:10 Опять манипуляция. При расчете нормы воздухообмена, кроме людей, как производителей СО2, есть еще в формуле площадь помещений, для удаления всяких летучих соединений, которые могут выделять предметы обихода и отделка. Как только вы ушли из дома, воздух не стал мгновенно чистым, он замещается постепенно, перемешиваясь. Чтобы отключать рекуператор по концентрации СО2, нужен датчик, стоимость которого дороже, чем экономия на отключении рекуператора. Поэтому такие датчики не идут в комплекте.
Они опциональны. Также датчики СО2 требуют периодической калибровке по уличной норме 400 ppm

27:45 Адаптивная система вентиляции это жуткий бред для каркасного дома с теплым полом. Просто представить что в стене у вас 7 приточных дыр, через которую воздух засасывается с зимней температурой улицы, -15С к примеру, это же дичь. Такое даже врагу не посоветуешь. А летом +40С на улице, что делать ВоВа, не дышать?
Ладно еще каменный дом с радиаторами, можно как-то представить, что дырку на улицу сделал за радиатором, он пусть нагревает. А летом как?
Но все равно, глупость то сохраняется, теплый воздух выбросили, холодный должны нагревать системой отопления, значит более высокие расходы на отопление. На 70% более высокие, чем с рекуператором. В доме 6-7 помещений, которые требуют притока воздуха. Это 6-7 дыр в стенах, фильтры которые нужно каждый месяц чистить, насекомые и пыль.
Что будет когда на улице ветер 20м/с. Это не говоря про что что датчик СО2 нормальный найти весьма сложно.
В общем адаптивная система вентиляции это только в фантазиях ее продаванов, в которые Вова и записался, после очередной выставки. Есть ролик, где он нахваливает адаптивку Вильпе.

28:10 При моих низких затратах на отопление, заморачиваться с еще экономией крошек, на выключении рекуператора, я не стал. Я сторонник не усложнять систему, чем проще, тем лучше.

29:10 Ссылку на схему моей вентиляции, в этой теме, которая размещена с 2013 года, я Вове сразу дал. Захотел бы, скачал схему отсюда. Какие проблемы?
Но Вова написал, что он не хочет регистрироваться на форумхаусе Он боится, что его быстро со всеми манипуляциями и передергиванием фактов, выведут на чистую воду.
Рисовать мне цветными карандашами действительно лень, тем более что такую схему я сделал и выложил еще в 2013 году.

23:49 Снова вранье. Хотя я присылал ему точные цифры. Приточно-вытяжная установка с рекуперацией стоила 33 тыс руб с доставкой. Установка без рекуперации (с электрическим нагревателем) стоит дороже и тогда и сейчас. А 24 тыс руб стоила вся остальная система вентиляции. Это же не миллионы, это всего 57 тыс руб, чтобы дышать свежим чистым воздухом. Это здоровье, тут глупо вообще считать окупаемость. Или ты дышишь пердежом и СО2 или ставишь рекуператор. Хотя если сравнивать покупку ПВУ с рекуперацией и ПВУ с нагреванием ТЭНами, то с рекуперацией сразу дешевле и еще 70% экономит каждый год. А с электронагревом и дороже и еще и платить за отопление больше, каждый год. И это дополнительная нагрузка на электросеть и дополнительная требуемая электрическая мощность.

30:14 Опять вранье. Датчик СО2, да еще 2 шт, за «трешник» не купить. Цена нормальных датчиков СО2,которые показывают реальные значения и не нуждаются в периодической калибровке очень высока.

30:25 Система принудительной вентиляции с помощью воздуховодов это традиционная система, которой сотни лет, в обед. Ничего другого пока не придумали. Ну кроме, той адаптивной чухни от Вильпе, что Вова рекламирует. Только вот у нее и энергоэффективность нулевая и цена конская https://www.tophouse.ru/price/33436/. Но он скромно ее не озвучивает.

30:35 Тут сразу видно диванного эксперта по вентиляции. Еще ни разу фильтра на вентиляции не чистил, но уже специалист по «стряхнул и фсе готово». И да, конечно чистить и сушить 7 фильтров по всему дому, это проще чем два, находящиеся рядом. Верю, верю

31:30 Опять вранье. Так, только Вова считает. А весь остальной мир, считает совсем по другому. В интернете не так тяжело найти сервисы, которые по указанной точке на карте и данным по азимуту и углу наклона покажут подробную статистику солнечной генерации хоть по за день, месяц, год. Точность прогноза десятки Вт за год. Вот как пример https://e-solarpower.ru/kalkulyator-vyrabotki-sb/ или европейский сервис https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/

32:50 Зачем то придумал, что однофазный ТН сломался. Хотя я ему писал по русски, что ТН насос заменил производитель по своей инициативе. Как автомобили отзывают, когда что-то может пойти не так, вот и перестраховываются.

33:15 Ну откуда диванному блогеру, экономисту, психологу, знать что в России с 2019 года принят закон о микрогенерации http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201912280019
и что люди уже как пару лет зарабатывают на солнце.
Вот тут кому интересно в цифрах почем принимают солнечную генерацию в сеть в августе https://www.forumhouse.ru/posts/31849567/

А в СНТ все еще проще, может работать взаимозачет, т. н. годовое сальдирование.
Засада только в том, что когда электричества в сети нет, не работают сетевые солнечные инверторы. А в СНТ застройщики скупают все свободные участки и строят на 6 сотках по 2 дома. Потому что не нужны никакие разрешения, используют дачную амнистию. И качество электроснабжения в СНТ начинает падать, потому что мощности начинает не хватать на всех проживающих.

34:00 Для автономности, которой нет у сетевой электростанции, я добавил АКБ. Солнце же не перестало от этого светить и давать электроэнергию.
У вас отключат свет, вы бензогенератор запустите, бензин закончится, поедете на заправку. А если ты в Белоруссию отъехал, а жена с детьми дома. Вот ей с генератором корячится, да за бензой ездить и заливать приятно будет.

34:10 Давайте в цифрах. Сетевая солнечная электростанция состоит из солнечных панелей и сетевого инвертора.

Стоимость хороших СБ начинается от 30 руб за Вт, это значит 10 кВт будут стоить 300 тыс руб и сетевой инвертор 80 тыс руб, еще 20 тыс добавим на алюминиевые профиля для крепления СБ на крышу. Получить тариф микрогенерации, это сейчас как новое подключение, еще 50 тыс руб за 10 кВт. Итого СЭС в 10 кВт обошлась в 450 тыс руб.

Для Краснодара такая СЭС за год выдаст 13000 кВт*ч по дневному тарифу. Цена выкупа энергосбытом будет 5,5 руб в среднем. То есть за год вернется 71500 руб, через 7 лет станция полностью окупится и начнет приносить доход. Каждый год цена выкупа будет расти, потому что она привязана в нерегулируемой цене на рынке электроэнергии.

Но фактически, окупаемость будет быстрее, потому что свое потребление по высокому, дневному тарифу, будет замещаться на генерацию от солнца. Это все равно что выкуп по дневному тарифу. В количесвте собственного потребления.

Кстати, тариф для коммерческих потребителей гораздо выше чем для населения. Что еще ускоряет ее окупаемость.

37:00 Тут Вова забыл сказать, что квартира была 60м2, а дом стал 122м2, то есть площадь увеличилась в два раза, а коммуналка сократилась в разы. Не нужно слушать соседей за стенкой, нюхать табачный дым в подъезде, искать где припарковаться возле дома и т. д. все прелести проживания в муравейнике.

38:20 Цифра то посчитана не верно. Нужно от общего потребления отнять солнечную генерацию и получится что сальдо менее 2 тыс кВт*ч ночного тарифа в ГОД. Ночной тариф 3,61 руб сейчас у нас.

38:46 По словам Вовы он сам тоже живет в СНТ. Тогда должен хорошо понимать, что затраты на содержание дачи, и общего имущества СНТ все равно нужно нести, не зависимо, проживаешь ты на даче или приезжаешь только раз в год. Так что получается что расходы на дачу они же и были до постройки дома. В МКД это называется общедомовые нужды.
Точно так же как затраты на ремонт внутри квартиры ты тоже будешь нести только сам. Проводку заменить, счетчик, трубы, отделка и тд. Никто не сделает бесплатно, все за твой счет.
Аргументы в пользу проживания в квартире так себе. Но кому что нравится.

39:45 Окупаемость, это вообще понятие бизнеса и для частных домов не применимо. Но если так нравится не правильно считать, давайте посчитаем, что продав свою квартиру, мы начали снимать дом двое большей площади. И коммуналку в таком доме платить не нужно.
Сколько стоит аренда энергонулевого дома? У меня знакомый снимал обычный дом, платил 120 тыс руб в месяц. Это за 10 лет 14,4 млн получается. За сколько свой дом окупился бы?

40:15 Опять вранье. На вопросы по бойлеру ГВС я сразу ответил и модель и когда куплен и как использовался. Зачем выдумывать этот бред, почему нельзя говорить правду в своих роликах.

40:35 Вова сам придумал 180 литров, сам же высмеял. А потом выясняется, что ГВС у меня 350-400л в день. И что же делать? Правильно — нужно сменить тему и заболтать, а какой у вас ветер вдоль ГА, а какой объем ГА. Нет бы просто признать, что ГВС он посчитал с ошибкой в лапоть, то есть в минимум в 2 раза ошибся. И все его оскорбления про немытых детей и тд, они на его совести, которой у него, к сожалению нет.

41:15 Глупо отрицать очевидное, что вода в ГА нагревается, когда нет разбора воды. Ну это же физика. Вот ночью не пользуетесь водой и какой температуры будет вода утром? Комнатной. А тепло, оно же в замкнутой системе никуда не девается. Бойлер при нагревании имеет теплопотери, это тепло нагревает воздух вокруг бойлера, в том числе и ГА.
Тепло теряется только когда ГВС расходуется и сливается в септик. Вот на компенсацию этого расхода и догревается вода в бойлере на 8,22 кВт в день. Все же просто.

42:35 Уклон крыши спустя столько лет я уже не помню точно, о чем и написал ему сразу. Для меня сейчас это не существенный факт. Какой получился уклон, такой и есть. При постройке кровли чаще ориентируются на высоту в коньке, чем на тоные градусы. Поэтому минимум 30гр, максимум 35гр, а может и среднее 33 гр. Можно подставить данные в солнечный калькулятор и понять что эта разница 20 кВт*ч в ГОД. Ерудна, чтобы это даже обсуждать. Но у Вовы больше нет фактов, о чем можно поболтать в ролике, потому нужно все вывернуть наизнанку и переврать.

43:00 Мыло мочало начинаем все сначала. При чем тут немецкая программа, которая считает теплопотери дома? Уже вроде выяснили, что нагрев ГВС идет только ночью, объем расхода ГВС 300-400л. Должно быть понятно, почему бойлер 500л.
Кроме этого, я ему писал и пояснял, но он скрыл этот момент. Что для нагрева ГВС с помощью теплового насоса необходим БКН с большой площадью теплообменника. В моем бойлере их два и они соединены последовательно. В бойлере есть термическая стратификация, температура воды снизу холоднее, вверху бойлера самая горячая вода. Для нагрева ГВС только один раз в сутки, ночью, БКН 500л оптимальный выбор. Тепловой насос греет ГВС не тактуя по перегреву. Это продлевает ресурс компрессора ТН.

43:20 Продуктом жизнедеятельности бактерии легионелла является сероводород. Поэтому неприятный запах в ГВС является первым признаком ее наличия. У меня ГВС без запаха.

44:10 Это такая форма зависти у Вовы. Ну повезло вот так, удачно купить кондер, 4тр не такие большие деньги, чтобы сделать отопление и охлаждение гаража. Нужно радоваться, а не завидовать.

Блин не зря его Виталян "будни сантехника" костерит я прям наслаждаюсь. Вован вроде иногда нужные вещи говорит, но видимо зазвездился.

Алексей_Нечаев · 23.10.23

Всё прочёл! Ух! Скока букавок, жуть! Блин ну всё же просто! Два дома одинаковой площади на комфортную жизнь в одном, 5тыров платить нужно, а в другом 1 тыр. За МКД я вообще заикаться боюсь, в ИЖС что бы сэкономить, можно убавить температуру, а в квартирах, хош не хош плати и деньги не хилые выходят.

logi2121 · 24.10.23

Elkinn сказал(а): ↑

У меня получается чуть больше 10-ти

Малое количество кубов прокачиваемых вижу тут я. Чудес не бывает.
Если в ноль зажать вентиляху, можно и в меньше выйти, но слово комфорт уже будет неуместно.
Итак, сколько качаем, в кубах - на спальни, и в долях - на объём дома?

Elkinn · 24.10.23

Про вентиляцию прав.
Она зимой по минимуму.
Только в спальнях на ночь и кухонная вытяжка.

Летом по полной.

paulspb · 25.10.23

Допустим, ГВС - 1.5 м3/мес/чел - это умеренный расход. 1м3 - это 60 кВтч. т. е, ГВС на одного человека в год "сожрет" 1000 кВтч.
А еще техника, плита, отопление, вентиляция.

10 кВтч/м2/год - это от 1000 до 2000 кВтч для дома 100-200м2. Примерно столько, сколько ГВС уходит на 1 человека.

Хотелось бы пояснений.

logi2121 · 25.10.23

paulspb сказал(а): ↑

Допустим, ГВС - 1.5 м3/мес/чел - это умеренный расход. 1м3 - это 60 кВтч. т. е, ГВС на одного человека в год "сожрет" 1000 кВтч.
А еще техника, плита, отопление, вентиляция.

10 кВтч/м2/год - это от 1000 до 2000 кВтч для дома 100-200м2. Примерно столько, сколько ГВС уходит на 1 человека.

Хотелось бы пояснений.

Поясняю:
Похоже у Вас дома теща моет посуду в раковине, отвлекаясь на просмотр ТВ. Вечером кто-то плюхается в ванне или стирает белье в проточной воде.
Ничем другим не объяснить такой чудовищный расход ГВС.
, по полтора куба на одного гуманоида...

paulspb · 25.10.23

logi2121 сказал(а): ↑

Поясняю:

В вашем стиле отвечу: похоже, вместо ежедневного душа вы ходите раз в неделю в общественную баню, а вместо туалета - в соседний лесочек... или в поле, у вас и леса -то нормального нет в той болотине

Рискую навлечь на себя гнев кубаноидов, но, есть нормативы комфортного проживания:

Исходя из своего опыта, я их урезал примерно в 2 раза.
Если не ходить в душ "по талонам" и по секундам, то 1.5 м3/мес на человека - разумно.

Как вести себя чистоплотно, знаем - у нас же культурная столица

Elkinn · 25.10.23

Я считаю по другому.
От счетчика.
летом потребление дома 700-800 киловатт в месяц, ГВС из этого где-то 2/3.
зимой 1000-2000 в зависимости от морозов.
Дом 80 квадратов, 3 человека.

t434hp · 25.10.23

paulspb сказал(а): ↑

Исходя из своего опыта, я их урезал примерно в 2 раза.
Если не ходить в душ "по талонам" и по секундам, то 1.5 м3/мес на человека - разумно.

Как вести себя чистоплотно, знаем - у нас же культурная столица

@paulspb, исходя из проживания в многоквартирном доме в столице Подмосковья.

Ванна 170 см, объёмом примерно 200 л. заполнялась примерно на 100 л. почти каждый день, допустим t ГВС 40 градусов (но это не так). 100х30=3000 л.
Посудомоечная и стиральная машина от ХВС, 2 человека. За 2 кубических метра ГВС никогда выйти не получалось за месяц.

Быстрый поиск

Пассивный каркасник на УШП, строю сам

Да, я действительно Окнороб.

logi2121

Да, я действительно Окнороб.

Сделан в СССР

baracud

Сделан в СССР

Живу здесь

JHouse

Живу здесь

Да, я действительно Окнороб.

logi2121

Да, я действительно Окнороб.

Живу здесь

Elkinn

Живу здесь

Живу здесь

Алексей_Нечаев

Живу здесь

Живу здесь

Алексей_Нечаев

Живу здесь

Живу здесь

Алексей_Нечаев

Живу здесь

Живу здесь

Алексей_Нечаев

Живу здесь

Да, я действительно Окнороб.

logi2121

Да, я действительно Окнороб.

Живу здесь

Elkinn

Живу здесь

заглядываю

paulspb

заглядываю

Да, я действительно Окнороб.

logi2121

Да, я действительно Окнороб.

заглядываю

paulspb

заглядываю

Живу здесь

Elkinn

Живу здесь

Живу здесь

t434hp

Живу здесь