Пассивный каркасник на УШП, строю сам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да я как бы особо не вникал в эффективность стеклопакета, просто взял за основу стеклопакет Александра (автора этой темы), убрав из него солцезащитное покрытие. В общем, формулу взял такую 4-12-4-12Ar-4i.
Отдельно покупать стеклопакет вряд ли целесообразно, а в составе окон некоторые производители/продавцы предлагают небольшие изменения в эту формулу, в основном, меняя расстояния между стёклами - от 10, 14, 16 мм (надеюсь, это не сильно скажется на теплопроводности и шумозащите окон), некоторые и без изменений готовы учесть мои пожелания.
Больше удивило, когда менеджер одного из заводов рассказала, что аргон из стеклопакета улетучится за год, т. е. особого смысла в нём нет.

Понятно, спасибо. Корону 70 я уже исключил из списка. А кто ещё предлагает тройной контур уплотнения?

 

@Rikost, по стеклопакетам - если есть желание расчитать зависимость теплопроводности стеклопакета от вида стекол, рамок, аргона - есть калькуляторы
https://www.yourglass.com/configurator/gb/en/toolbox/configurator/main.html
или
http://www.pilkington.com/europe/russia/russian/products/bp/downloads/tools/spectrum/spectrum.htm

Если кратко, то рамка 14-16мм, лучше чем 12, но такой пакет не лезет в 60мм серии профиля.
Включив в стеклопакет

мультифункциональное стекло, с уличной стороны, можно значительно улучшить теплотехнические характеристики. Линейка стекол Stopray и Sunergy у AGC например. Но в наличии возможно будут только 6мм позиции.
По профилю, не подскажу, пластиком мало занимаюсь, посмотрите по линейкам производителей.
У меня установлены (9 лет назад) окна из профиля Weltplast 800серии, с тройным уплотнением.

 

А мне в оконной теме специалисты (?) выдали, что рамка 10- 12 теплее за счёт отсутствия конвекции...
И типа, 6МФ- это для больших заказов (от 500 кв. м) и за немалые деньги...
"Где правда, брат?"(с)

 

@fedot84, с рамкой 0мм конвекция вообще исчезнет, но появится прямая теплопередача от стекла к стеклу.
В справочнике по теме читал, что оптимальный размер рамки 14-15мм.
Еще более мелкие размеры рамки были определены шириной профиля ранних серий выпуска.
Задайте себе вопрос, зачем производители профиля начали производить более широкие системы, под более широкие стеклопакеты?
Кстати, картинка на тему...
рамка явно не 12мм

Про объемы, это у кого как связи с производителями стеклопакетов налажены. Все индивидуально.
Бывает заказываем пакеты по 2-4 квадрата, заменить бой. Делают же.
Хотя есть трудности, если какую то позицию не завозят в Россию в данный момент вообще.
Был пример, ждали около года поставки.

 

@Стекольщик 152, я лично с Вами полностью согласен. Даже СНиП по стеклопакетам какой-то находил с колонкой по коэффициенту сопротивления проведения тепла в таблице для разных СПО и СПД. Там при увеличении рамки коэффициент очень медленно, но возрастал. Проблема в том, что когда местные авторитеты, начинают гнуть свою линию, начинаешь задумываться, может и правда "всё не так, ребята". Спасибо, укрепили

 

Я в предыдущем письме озвучил цены завода-производителя (так они о себе заявляют).
Не знаю, интересно ли это кому-то, но для статистики напишу предложение ещё одного завода (опять же, сужу о наличии производства по информации с сайта), раз уж разговор зашёл.
В окна-питер насчитали на 10 окон общей площадью 10,67 м2 (два окна одностворчатые, остальные двустворчатые, по одной поворотно-откидной створке на каждое окно + отливы + москитки + подоконный профиль) и стеклопакетами 4-12-4-12Ar-4i следующие цифры:
SI 82 - 158 167 р., т. е. 1м2 - 14 824 р.
SI 82 plus - 170 740 р., т. е. 1м2 - 16 002 р.
Без доставки.
Фурнитура родная Шуко Variotek (из преимуществ для меня - внутренее многоступенчатое микропроветривание, из недостатков - малораспространенная, соответственно более дорогая). На другом заводе мне сообщили, что от замены родной фурнитуры, скажем, на Maco, ценник не меняется (у них).
Ваши 4-5 т. р./м2 выглядят очень скромно ...

 

@Rikost,
я же заказывал только окна, без отливов, москитки, подоконников и т. п. и без установки,
+ брал напрямую с завода.
Тот же заказ через дилера завода сразу выходил на 50% дороже, а если добавить еще и обвеску с установкой, то наверное 8-10 тыс. м2 и вышло. Ну и было это 1,5 года назад уже.

 

@baracud, извините за OFF, жуки -усачи (дровосеки) не наблюдались ?

 

Да, вроде нет. Тук-тук-тук, по дереву.
Вот, про тук-тук, вспомнил.
Два раза прилетал по утру будить нас дятел. С красной шапкой, а сам мелкий такой.
У нас было нашествие божьих коровок и еще зеленых древесных клопов в малине много было. Как похолодало, они начали по щелям прятаться. Наверно дятел их разглядел на изоплате.

 

Пересчитал для самого дешёвого на данный момент предложения, только окна.
SI 82 - 110 869 р., т. е. 1м2 - 10 391 р.

У меня установка тоже самостоятельная планируется.
И тоже напрямую с завода.

Вы же сами выше писали, что в этом году пересчитывали и получилось 5 т. р.
У меня прямо сейчас выходит в 2 раза дороже.
Может быть, частично, это обусловлено выросшим курсом евро и подтверждает то, что продукция Шуко делается в Европе. Хотя на каком-то форуме видел сообщение, что и Шуко уже прессуют в Калуге.

Сейчас тоже есть повод снизить цены - "мертвый сезон".

 

Кстати, в сегодняшнем разговоре с менеджером, продающим окна Шуко, услышал ещё одно подтверждение Ваших слов.
Но кроме того, для моего конкретного случая (дача без зимней эксплуатации + маленькие окна) было заявлено, что и тройной контур уплотнения совсем не обязателен.
Я было начал искать тройное уплотнение в линейках разных производителей, у Рехау ничего не нашёл, рассматриваемый мной Тиссен Фаворит тоже имеет только 2 контура, а теперь вот думаю, что и продолжать дальше смысла нет.
И одного i-стекла в моём случае, наверное, тоже вполне достаточно.
Надеюсь Ваши полезные советы пригодятся в будущем при строительстве зимнего дома ;-)

 

Согласен полностью, для такой эксплуатации достаточно простой системы пвх профилей и не дорогого стеклопакета, м. б. даже и однокамерного с энергосберегающим стеклом (4-16аргон-4И), не дорого и практично.

 

двух камерный на 100-200 рублей дороже

 

@Rikost,
У меня стоят окна Шуко 82, со скрытой фурнитурой, по цене ниже чем 4000 рублей за метр, и процентов на 50 дороже обычных пятикамерных.
Мы их сами производим, и то я думал ставить их или нет. Считал срок окупаемости.

Профиль производят за рубежом, как и фурнитуру.

В окне основные теплопотери через стеклопакет, который занимает до 80% от светового проема. У меня двухкамерный стеклопакет с двумя i стеклами, третье стекло по середине обычное.
На стеклопакете не экономьте. Как написали выше, это не дорого.

P. S. Отопление у меня электрическое, если у Вас будет газ или дрова-уголь, то можно ставить любые окна.

 

Двух камерный какой толщины, можете уточнить?