Пассивный каркасник на УШП, строю сам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У вас в Казани это норма, а Краснодар-южный город и снег 20 см это очень большая редкость, так что зря Вы так с Ха ха и еще раз Ха...

 

@nofin, 32 это норма (с)

 

что за приблуда можно ссылочку?

 

https://www.home-comfort.ru/catalog/ventilation-components/ahus-exhaust/star/epvs-350/
Обошелся в 33 тыс руб с доставкой из Питера.
Сейчас подорожал из-за курса.

А что не так?
0,90 это 90%

 

@baracud, привет. оттайка по какой логике запускается?

 

Приветствую!
В описании к нему указано, что "Благодаря специальному материалу теплообменника происходит не только эффективный теплообмен, но и влагообмен. Это позволяет поддерживать необходимый уровень влажности в помещении и устраняет необходимость отвода дренажа при любых режимах работы, включая оттаивание."
Наверняка разглядывал его кассету? Опиши, пожалуйста, материал конструкцию и т. д.
Хочу попытаться (в будущем) смастерить нечто подобное. Пока самый приемлемый вариант из того, что люди делали своими руками, это набрать кассету из листов сотового поликарбоната. Мне еще в голову приходит вариант кажется чуть более правильный это - стеновые ПВХ панели: каналы чуть больше, стенки тоньше, к ультрафиолету стоек (возможно добавить УФ-облучатель в непосредственной близости к кассете, что позволит не плодиться микрофлоре в стекающем конденсате, может и обеззараживать воздух, хотя зачем портить загородный воздух ). А в голове крутится идея попытаться сделать мембраны из плотной бумаги. Вот и пытаюсь понять что за материалы используются в рекуператорах с переносом влаги. Где то давно было написано о применении в японских рекуператорах чего-то похожего на рисовую бумагу. Просто на прилавках они у нас не лежат, живьем не посмотреть.

 

В настройках можно выставить интервал проверки на замерзание 0-20 мин. по умолчанию 5 минут.
вероятно измеряет разность давлений простейшим диффом.
При оттайке стопорит вентиляторы и ждет 10-50 минут.
Сейчас потеплело, включил на полный расход.
В доме +24,9С, на улице -11,3, после рекуператора в дом идет +20,1С
КПД 20,1 + 11,3 / 24,9 +11,3 = 0,86 или 86%

Еще из недостатков, датчики температуры с точностью 1 градус, требуют калибровки.
Наружный вроде правду говорит -11С на улице, его проверяю по метеостанции -11,3С
А вот внутренний врет, пишет что +23С подает, а мой датчик пишет +20,1С подача притока.

Влагу передает, точно.
Материал кассеты какая-то мембранка, типа тайвека хаусврап.
Если продумать и сделать проставки теоретически можно склеить.

 

В 1 кубе воздуха с температурой 24,9 С примерно 367 кДж теплоты
В 1 кубе воздуха с температурой -11,3С примерно 323 кДж теплоты
среднее значение 344 кДж, что примерно равно 7 С
А у вас после рекуператора идет 20С. Как так то?
Неужели скрытой теплоты хватает для нагрева на дополнительные 13 градусов?

 

@baracud, оставшихся после падения в вентканалах 200 кубов хватает разве на такой большой дом?

 

Ну Вы сильно большое падение давления взяли.


У меня длина приточных воздуховодов не более 15м, это значит подача на полной скорости 300м3
даже для 40м трубы подача 270м3,
если считать по 30м3 на человека, то нам 150 м3 хватит,
даже на половинной подаче рекуператор даст больше.
Да и домик у меня всего 120 м2, крохотулека

Вот не знаю где он берет теплоту, но термометры его я своими контролирую дважды,
выносными датчиками + инфракрасный пирометр.
Формулу расчета КПД взял для обычных теплообменников.
Возможно при расчете со скрытой теплотой, нужно еще влажность учитывать.

 

@DiaZoN, скрытая теплота
@baracud, как автоматика определяет, что рекуператор обмерз? или тупо по температуре наружного воздуха? теоретически может и не обмерзнуть. датчик влажноости для такой установки - роскошь, датчика перепада давления на рекуператоре нет, вороде

 

О какой скрытой теплоте идет речь, то?
Мне кажется все намного банальнее... Допустим дано: снаружи -20, внутри +20. Вроде после рекуператора должно быть 0гр? А почему же +18 (условно).
Внутренний воздух идя по каналам рекуператора остывает начиная от +20, и до самого выхода продолжает остывать. А наружный воздух на входе начитает нагреваться "об внутренний", но он же -20! И выходящий воздух остывая стремится с ним сравняться. Т. е. в идеале он будет тоже -20, но не успевает и остывает лишь до -18.
Тоже происходит и при движении холодного воздуха мимо теплого. Он нагревается об выходящий "теплый" воздух (который на выходе -18) и нагревается (к середине канала рекуператора он приблизится к t 0гр.). К концу канала его t приблизится к t проходящего мимо внутреннего теплого воздуха (+20), достигнув +18 гр.
Так и получается КПД более 50%, которые вроде бы недостижимы.
Т. о. КПД (только по теплообмену, не считая затрат на вентиляторы и др.) рекуператора тем выше чем длиннее канал (несколько кассет) и медленней скорость воздуха (шире кассета и побольше количество пластин, т. е. общее сечение каналов).
Добавлю. Если будут очень длинные каналы из паропроницаемого и гигроскопичного материала (целлюлозные мембраны, банальная бумага), то можно достичь отсутствия обмерзания и при -20 (и даже ниже, вопрос лишь в длине канала, т. е. габаритов установки в пределах разумного и увеличении сопротивления воздуху самого рекуператора).

 

Чудеса. Посчитал со скрытой теплотой. На входе 1,5 г воды на куб воздуха. На выходе 9 грамм на куб воздуха. Получается 18,5 градусов.

 

Да, не нашел в схеме датчик перепада давления, и влажность он тоже не измеряет.
Возможно, что решен вопрос проще как-то. Нужно у спецов спрашивать, которые их разбирали.

Вот тут вроде про это https://www.forumhouse.ru/threads/222982/#post-6982901

 

А-а, понял о чем речь! Ну вопрос терминологии, энергия в паре как бы и не "скрытая", просто мы ее по собственной ограниченности можем случайно в расчетах упустить .
Кстати она будет использована (переходить в приточный воздух) и при паронепроницаемых мембранах рекуператора, т. к. она будет отдаваться мембране при конденсации влаги на ее стенках (нагревая ее) и, в свою очередь, от мембраны будет отдаваться в приточный воздух.
Пардонте, за отвлечение .

@baracud, а стойки Ларсена (внешние) крепятся к чему нибудь вверху? Например к балкам перекрытия выступающим за пределы стен, или еще как? Или только на горизонтальных связях из фанерки?
Ломаю голову над крышей - ширина одноэтажника под 12м, и есть большое помещение во всю ширину дома. Склоняюсь к фермам, что бы не замарачиваться с балками, срощенными стропилами, подпорками и т. п. Хочу большие свесы и пока не знаю делать выпуски верхней планки фермы или делать отдельные треугольники, поэтому и узел примыкания внешних стоек пока "не вижу".