1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,74оценок: 124

Пассивный каркасник на УШП, строю сам

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем baracud, 22.03.13.

  1. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Даст.
    Но если в нее монтировать теплый пол, то потери будут приличные за зиму.
    Считал в PHPP, пенопласт окупается за 6 лет.

    Все упирается в стоимость. Каждый стык труб - деньги на фитинги. Бурение скважин, солнечные коллекторы. К солнечным коллекторам нужно автономку городить. Электричество в городе отключали веером по районам каждый день с неделю, при максимальной жаре. СК без циркуляции выкипят. Система сложнее, прихотливее, дороже.

    Если место на участке есть, многоэтажка вроде самый бюджетный вариант.
    У меня ГК обошелся:
    Труба ПНД32 500 м - 12000 руб
    Экскаватор (отрывка, зарывка, планировка участка, вывоз грунта) 30000 руб
    Катанка 6 мм 2000 руб
    Коллектор 15000 руб
    Кессон 10000 руб
    Незамерзайка 11000 руб
    Итого: 80 тыс. руб.

    Остается еще ввод труб от коллектора в дом, обвязка ТН с ГК, ТП и ГВС
    пускай еще 20 тыс руб, итого за ГК 100 тыс руб.
    И сам тепловой насос 130 тыс руб.
    Всего 230 тыс руб, так у нас только вступительный взнос в газовый кооператив 160 тыс руб, плюс мне газовую трубу тянуть в конец огорода 70 тыс руб. Остальное: проект, дымоход, врезка, котел, обвязка котла и т. д. уже сверх затрат на ТН. Это еще соточка.

    Фотки кессона и коллектора ГК
    100_1840.JPG 100_1841.JPG

    Вид участка после зарывки ГК и проливки водой.

    100_1846.JPG
     
  2. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950
    Адрес:
    Крым
    Александр, СК можно не использовать, если как у вас связка сп +тн. Накачка тепла в скважины под дом позволяет поднять температуру, таким образом из жб теплого пола +23 не сильно будет стремиться в eeb где +18-20. Конечно отсечку жб от ТА грунта в виде 5см пенопласта при желании можно сделать.
    У англичан скважины глубиной всего полтора метра, но их много в сетке тоже полтора метра. И расход на фитинги есть... Как мне кажется, объём земельных работ при подфундаментных вертикалках получается поменьше чем если рыть горизонтальные траншеи.
    Впрочем, спорить сильно не буду, просто хочется понять имеет ли такой вариант право на жизнь в наших условиях. Ибо грунтовый сезонный ТА под домом выглядит так же логично и оправданно как УШП :)
     

    Вложения:

    • 6717b470016f0d61564a8b78b24d1fa9.jpg
    Последнее редактирование: 17.08.15
  3. Gaf
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    354

    Gaf

    Живу здесь

    Gaf

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    354
    Адрес:
    Кострома
    @baracud, мое почтение.
    Не могу найти, что у Вас на перекрытии первого этажа в качестве чернового пола под стяжкой?
     
  4. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
  5. Wawont
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    13

    Wawont

    Живу здесь

    Wawont

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Новосибирск
    Вопросы:
    На какую часть (1/2, 1/3, на всю толщину) стены опираются балки?
    По всему внешнему периметру ещё балки, даже если на стену уже опираются балки перпендикулярно?
    Почему не заменить на брус в местах стыковки/опирания стен?
     
    Последнее редактирование: 12.11.15
  6. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Ширина балки 64мм, две балки 128мм. Ширина стоек 145мм, т. е. стены опираются почти полностью.

    По наружному периметру сплошная балка идет, к ней примыкают вставки-коротышки, которые встали между поперечными балками. Т. о. наружный контур опирания стен тоже двоенный.
    Между двоенными балками сразу проложен утеплитель, т. к. потом туда задуть было бы сложно.

    Высота балок 304мм, найти такой брус было бы очень тяжело, его цена была бы не дешевле балок, но он был бы тяжелее в монтаже.
     
  7. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Отвечу тут, чтобы чужие темы не засорять.
    ТН грунтовый, казахский, т. е. из китайских комплектующих, собранный казахскими рабочими.
    Когда я его покупал ТН вообще не производились в РФ, выбор был не велик.
    Система отопления теплый пол, площадь 120м2. Дом утеплен хорошо, близок к пассивному.
    Мощность по теплу ТН 8,5-10 кВт и избыточна в 3 раза, меньшей мощности просто не производят, потому что нет компрессоров, а их нет потому что спроса на малые мощности нет. Потребление 1,8-2,2 кВт с учетом насосов циркуляции.
    С учетом геоконтура ТН обошелся в 200 тыс руб (старыми).
    За отопительный сезон трачу примерно 3-4 МВт*ч тепловой энергии, вел учет еще при отоплении электрокотлом. Еще 3 МВт*ч в год ГВС.
    Есть СЭС на 3,45 кВт, поликристалические СБ + сетевой инвертор. За год солнце дает 4,3 МВт*ч электроэнергии. Отопление + ГВС за год расходует 1,8-2 МВт*ч электроэнергии, остальное на бытовые нужды.
     
  8. Wawont
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    13

    Wawont

    Живу здесь

    Wawont

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Новосибирск
    Добре!

    Вот ещё вопрос. Трубы вентиляции почему не вели через двутавровые балки? - неудобно, их ведь нужно сразу при монтаже стоек закладывать так?
    Или есть ещё какие-то соображения?

    Хочу у себя оптимизировать раскладку балок чтобы меньше пришлось дырявить балки, для проводки вентиляции - центральный "коридор" (он имеет поперечные стенки) - балки вдоль, а по боковым комнатам балки поперек направлению коридора.

    ЗЫ: дырявить двутавр можно, только нужно соблюдать кой-кокие ограничения.
     
    Последнее редактирование: 13.11.15
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Да, когда делал перекрытия, проекта вентиляции еще не было.
    А потом оказалось, что уже поздно, оцинковку нужно сразу монтировать. Поэтому между балок воздуховоды идут только вдоль, а поперек уже в коробе вдоль стены.
    Если проектировать изначально все, то конечно же можно сделать более оптимальную конфигурацию.
    Это был мой первый опыт.
     
  10. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Есть еще гибкие воздуховоды, типа Хелиоc и их аналоги. Но с ростом курса евро они уже кусаются.
     
  11. Wawont
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    13

    Wawont

    Живу здесь

    Wawont

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Новосибирск
    Да! значит я на правильном пути.

    Хороши и удобны для монтажа, но как они шумят? и какое у них сопротивление? - думаю по этим характеристикам проигрывают.
     
  12. Seysanych
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    4.622
    Благодарности:
    12.262

    Seysanych

    In fishing veritas

    Seysanych

    In fishing veritas

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    4.622
    Благодарности:
    12.262
    Адрес:
    поселок Костомукша
    Не шумят. Рекомендуемая скорость - до 8 м/с (если память не изменяет:). Имею в виду Vallox.)
    Единственный недостаток - цена.
     
  13. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Один воздуховод Select FlexPipe 75-63 мм максимум до 30м3/ч

    На сами воздуховоды еще нормальная, а вот на раздаточные коробки и коллекторы высокая.
     
  14. Seysanych
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    4.622
    Благодарности:
    12.262

    Seysanych

    In fishing veritas

    Seysanych

    In fishing veritas

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    4.622
    Благодарности:
    12.262
    Адрес:
    поселок Костомукша
    Но и самих воздуховодов требуется гораздо больше.
    Вот порядок цен в Суоми. (У нас, я думаю - на 2 умножать, минимум.):
    https://www.taloon.com/ds/hakutulokset?q=blue+sky
     
  15. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Нее, это рекомендованные цены, не знаю как по финнам, но Селект от рекомендованных в каталоге может 30% сбросить. Летом труба выходила 150 руб / метр, что не сильно дороже обычного пластикового воздуховода Вентс. А вот раздаточные коробки уже лучше схолхозить самому.