1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,74оценок: 125

Пассивный каркасник на УШП, строю сам

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем baracud, 22.03.13.

  1. тигрис
    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    94

    тигрис

    Живу здесь

    тигрис

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Челябинск
    @baracud, если позволите, пара вопросов. Пирог Вашей стены с эковатой позволяет обойтись без пароизоляции изнутри. Не думали об этом? Или это необходимое условие энергопассивного дома? И еще, обдумываю собственное строительство с точки зрения экономии именно рабочего времени, если для увеличения толщины стены просто нарастить несущую стойку 200 мм. в ширину (после установки каркаса) такой же по толщине доской 100 или 150 мм. вывесив ее полностью или частью наружу, а также перекрыв верхнюю обвязку с запасом... Да, речь идет именно об одноэтажнике. Таким образом получится обеспечить закрытую полость для задувки эковатой и облегчить ее задувку сверху. Получится непрерывный контур утепления общий с потолком (или мансардой, например). Так же не будет никаких проблем с досыпкой эковаты в случае ее усадки.
     
  2. SkaLdHB
    Регистрация:
    17.03.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    61

    SkaLdHB

    Живу здесь

    SkaLdHB

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пароизоляция нужна любому дому, а для каркасника она просто необходима, ведь по сути если ее не будет, то утеплитель сразу наберет влаги и работать не будет.
     
  3. тигрис
    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    94

    тигрис

    Живу здесь

    тигрис

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Челябинск
    Речь идет именно об эковате! Официальные производители эковаты в предлагаемом конструктиве пароизоляционные пленки не закладывают вообще, максимум крафт-бумагу и то, если щели есть...
    И теплотехнический калькулятор с точки зрения точки росы пароизоляцию как обязательную не предлагает (опять же для эковаты).
     
  4. тигрис
    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    94

    тигрис

    Живу здесь

    тигрис

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Челябинск
    И насчет, что
    Бетонная, кирпичная или толстая деревянная стена вполне позволяют обойтись без пароизоляции при наружном утеплении.
     
  5. тигрис
    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    94

    тигрис

    Живу здесь

    тигрис

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Челябинск
    это верно, например, для минерального утеплителя (стекловаты, каменной ваты).
     
  6. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Думал конечно.
    Перевесило желание сделать дом более герметичным, как делают немцы.
    Товарищ мой, такой же дом построил уже без пароизоляции, он использовал крафт-бумагу.
    Но у него сетевой газ.

    Доска в каркасе, когда на сквозь - мостик холода.
    Тогда лучше или по 50мм с каждой стороны обрешеткой нарастить, как Скептик делал.
    Или уже подумать о смещении стоек, только разделить объем между двумя каркасами чем то, чтобы задувать полости порознь.
     
  7. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.137
    Благодарности:
    1.674

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.137
    Благодарности:
    1.674
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для тех кто не понимает, для чего любому дому нужна герметичность посмотрите тему тепловизионное обследование, и удивитесь как тепло уходит из дома через различные неплотности.
    Так же существуе такая вещь, как ветровое давление. И если посмотреть, то кирпичная стена для средьнекого такого ветерка практически друшлак. Вот и думайте как зимой жить в таком дышащем доме, когда вы его только прогрели, а тут такой свежачек, разоритесь на отоплении - времена халявы прошли.
     
  8. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Крафт-бумагу тогда проклеиваем, она имеет ограниченную паропроницаемость, ветром не продувается.
    В пироге: гринборд - эковата - изоплаат, пароизоляцию можно не применять.
    Тем более если есть принудительная вентиляция.
     
  9. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.774

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.774
    Адрес:
    Спб+Корела
    Ход мыслей понятен. Безапелляционность достойна всяческих похвал.
    Но сразу соглашаться я бы не стал. Если рассматривать оптимальные условия в доме не в виде единственной точки в пространстве вариантов, но некоего множества решений, то я представляю себе диаграммы Эйлера, где есть место для верных решений дома как с использованием пароизоляции, так и для проницаемых конструкций.
     
  10. SkaLdHB
    Регистрация:
    17.03.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    61

    SkaLdHB

    Живу здесь

    SkaLdHB

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пароизоляцие - это не обязательно пленка. Бетонная коробка сама по себе паронепроницаема. А вот крафтовыя бумага хоть и имеет низкую паропроницаемость, но для влажных помещений так себе вариант. То же касается и гипсокартона, по сути он тоже имеет низкую паропроницаемость, но чет никто не использует его в качестве пароизоляции)
    Это аргумент куда важнее. С вентиляцией о пароизоляции можно в принципе не задумываться.
    Тем не менее американцы пленкой все изолируют. И я бы не стал на этом экономить.
     
  11. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.774

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.714
    Благодарности:
    2.774
    Адрес:
    Спб+Корела
    Вот эти три утверждения выглядят, как минимум спорно. Это я на заметку ТС.
     
  12. SkaLdHB
    Регистрация:
    17.03.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    61

    SkaLdHB

    Живу здесь

    SkaLdHB

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    о чем хоть спор?
    1. Бетон - паронепроницаем?
    2. Вам по душе использовать гипсокартон в ванной комнате в качестве пароизоляции?
    3. Выдернуто из контескста.
     
  13. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.137
    Благодарности:
    1.674

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.137
    Благодарности:
    1.674
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бетон не только паропроницаем, но и водопроницаем тоже).
     
  14. SkaLdHB
    Регистрация:
    17.03.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    61

    SkaLdHB

    Живу здесь

    SkaLdHB

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    . 0,03 это почти в два раза ниже чем у пенополиуретана. Я уж молчу, что присадками добиваются любых свойств.

    Хоть один пример, где в бетонной коробке дома положено делать пароизоляцию?
     
  15. AlexChePtz
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    1.929
    Благодарности:
    5.681

    AlexChePtz

    Живу здесь

    AlexChePtz

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    1.929
    Благодарности:
    5.681
    Адрес:
    Петрозаводск, переехал в Севастополь!
    @SkaLdHB,

    Материал Толщина Паропроницаемость
    мм sd, м

    воздух 1000 1
    Гипсокартон 12.5 0.125
    бетон 150 19.5