1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 15

Рубленные фронтоны, стропильная система

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем selvestruan, 22.03.13.

  1. Masplusru
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    Masplusru

    Участник

    Masplusru

    Участник

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Казань
    Anatoly49 - спасибо. Еще ряд вопросов.
    1. Коньковый брус - сдвоенный 150х150. Хватит ли ?
    2. Стропила 5950. Можно ли нарастить внизу доской (как показано на рисунке, либо же все таки надо сращивать в основной части крыши? И если в основной то где и как лучше нарастить?
    3. В данном случае коньковый брус и мауэрлат не выпущены за фронтоны. Может быть лучше выпустить?
    4. Расстояние между стропилами не более 590мм. По бокам внутренних фронтонов впритык к ним устанавливаются стропила.
    5. Можно ли сделать упор стропил на лаги перекрытия между вторым этажом и чердачным помещением?(без запила в лаги?)
    6 Что лучше запиливать - стропила или мауэрлат?

    Может быть есть какие-нибудь пожелания по устройству данной крыши или же ошибки, пож-та разьясните. Заранее всем спасибо...
     

    Вложения:

    • Общий вид.jpg
    • Коньковое соединение.jpg
    • Запил стропилы.jpg
    • Упор на лаги перекрытия.jpg
    • Нарастить стропила.jpg
  2. Masplusru
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    Masplusru

    Участник

    Masplusru

    Участник

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Казань
    Стропила 50х200.
    К данной конструкции наверное еще нужны и ригели (по центру между лагами и коньком), так как планируются не скользящие стропила.
     

    Вложения:

    • Ригели.jpg
  3. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.853
    Благодарности:
    92.544

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.853
    Благодарности:
    92.544
    Адрес:
    Истра
    @Masplusru,
    1. При толшине150 и пролете в 5м, а общей длине за 10м надежнее 3шт. Разогнать стыки обязательно...
    2. Можно. Кобылки могут быть из более толстого бруса и тогда остаться открытыми при подшивке кровли.
    3. Выпустить самое малое на 70см, лучше метр. Увязать нужно с архитектурой дома
    4. Фронтон обжимайте внешней стропилиной, а внутри её располагайте на расстоянии в 5см, для утеплителя.
    5. Кроме опоры на "конёк" и стены ещё и пару слег добавьте, в районе перекрытия чердачного
    6. Мауэрлат.
    ВАЖНО: С рубленными фронтонами стропила как раз нужно посадить на скользячки, тем более если коньковый прогон запланировали... Бегом штудировать темы про кровлю, там и тему свою заведите;).
     
  4. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Одно исключает другое.
     
  5. Алексаша
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    60

    Алексаша

    Живу здесь

    Алексаша

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Курган
    Прошу внимания обратить на мою конструкцию, Давно добиваюсь совета от Вас от
    Hermes-sz в частности большая благодарность и Лескосу и другим спецам, которые помогли влзвести крышу на скользячках в теме :https://www.forumhouse.ru/threads/145579/page-17, Настало время возвести постоянную кровлю и возникли вопросы:
    1. по скреплению чердачных перекрытий с пятой стеной, и слегой
    2. по скреплению стропил со слегой
    Соединение должно оставить стропилку скользящей, но придать конструкции достаточную жесткость для сопротивления внешним факторам. Что бы в итоге получить холодный треугольник и утепленную мансарду по контуру стропила -чердачное перекрытие -стропило.
    За рисунок извините ...так вышло. расстояние между слегами 5.7, стропила на скользячках. фронтоны еще садится будут. Давайте пообщаемся, фото выкладываю, думаю из них ситуация будет понятна.
     

    Вложения:

    • 2019594-66197a5881862dabc7b78340004be157.jpg
    • мансарда 001.jpg
    • мансарда.jpg
    • 2019591-9308144c1a213d08c527e44da737b269.jpg
    • 2019593-7d5200adb1d319b56803c13e26158198.jpg
    • P1010208.JPG
  6. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.853
    Благодарности:
    92.544

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.853
    Благодарности:
    92.544
    Адрес:
    Истра
    @Алексаша, моих знаний явно не хватает на решение Вашей ситуации. Но раз спрашиваете совета, то я бы поступила так. Стропила на слеги опираются, крепить их жестко к ним, значит убирать скользячки внизу. Так поступают при монтаже постоянной кровли, если дом выстоял основную усадку под времянкой. Но в любом случае это пренебрежение дальнейшей усадкой. Перекрывайте чердачным перекрытием расстояние от слег, с опорой на пятую стену жестко и не выводите пятую стену под конек. Коньковый прогон цепляет оба фронтона и хватит с него их просаживать. Если заметили провисание конькового бревна или для подстраховки на снеговую нагрузку, то ставьте два столба как нарисовали с регулировкой уровня под конек с опорой на перекрытие, под ним все та же пятая стена в качестве опоры будет не лишней.
     
  7. Алексаша
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    60

    Алексаша

    Живу здесь

    Алексаша

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Курган
    Очень интересно было Ваше мнение ! Мне так же не хватает знаний, учусь здесь и на стройке, строю сам. Из предыдущих обсуждений и советов, мне видится так:
    Чердачное перекрытие к слеге, а стропило к чердачному, так как стропило+перекрытие образуют теплый контур мансарды.
    Чердачное перекрытие "лежит" на трех точках:
    1. на слегах, крепление уголок с вертикальным пазом
    2. на пятой стене крепление уголок с вертикальным пазом
    3. стропило с пазом на болт или шпильку к слеге.
    4. Скользячки стропило-мауэрлат, разумеется где были год назад.

    Получается все не жестко. Попробую изобразить ...
     

    Вложения:

    • слега-стропило 001.jpg
  8. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.853
    Благодарности:
    92.544

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.853
    Благодарности:
    92.544
    Адрес:
    Истра
    Вот по мне так все, что написали и схематично показали безупречно. Не смогла найти изъяна в этом решении, даже сохраню себе как пример разумного способа не "забивать" на усадку, правильно подбирая соединения в узлах. :hndshk: Но дождитесь мнения @Hermes-sz, я в этой теме по случаю, охотилась на ТС, вот ошибочно и отписала коммент, отправляя вопрошающиего из последних в кровельный раздел:)]... так обрадовалась, что всего 27 стр. прочесть нужно про строительство дома @selvestruan, и только потом дошло, что тема спецом про кровлю, а в деревянном разделе висит, т. к. здесь активность повыше;). Так что извиняюсь сильно за суетливость вечную свою:|:...
    П. С. После прочтения первых же страниц темы, в свой 4 пункт внесу изменение благодаря опыту Олега. Он чтобы обжать фронтон и с внутренней стороны, набивает доску 100х50 на стропилину. Получается и фиксация и возможность утепления вдоль фронтона.
     
  9. Колбасьев
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.479
    Благодарности:
    2.041

    Колбасьев

    папа

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.479
    Благодарности:
    2.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Ирина7, @Алексаша,
    Я общался с человеком, посторившем это, по аналогичному вопросу. Вот что он ответил:
     
  10. Алексаша
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    60

    Алексаша

    Живу здесь

    Алексаша

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Курган
    Про доску 100х50 на стропилину я знаю...
     
  11. Алексаша
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    60

    Алексаша

    Живу здесь

    Алексаша

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Курган
    "На фото крыша без конька. Стропила соединяются как обычно на коньке", это как ,:
    1. на коньке без конька?

    2. Без конька слеги не нужны, это другой вид "стропилки"
    3. Рубленные фронтоны без конька не бывают !

    Много непонятного ...однако
     
  12. Колбасьев
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.479
    Благодарности:
    2.041

    Колбасьев

    папа

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.479
    Благодарности:
    2.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Алексаша,
    Фото крыши без конька
    309309753.jpg
    Ещё домик со слегами. К сожалению, фоток интересующего узла ТС так и не сделал.
     
    Последнее редактирование: 02.06.14
  13. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.462
    Благодарности:
    9.639

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.462
    Благодарности:
    9.639
    Адрес:
    Псков
    Бред потому что написан вот и непонятно. И рубленые фронтоны без конька еще как бывают и слеги без конька нужны потому что если фронтоны рубленые то на них стропила опираются.
     
  14. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.462
    Благодарности:
    9.639

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.462
    Благодарности:
    9.639
    Адрес:
    Псков
    Хрень полнейшая. Скользящие опоры делают для чего? Для чего они нужны вообще? Их название само за себя отвечает на этот вопрос..Для того чтоб чтоб по мере усадки фронтона стропила скользили опускаясь вниз. А если они будут опускаться вниз значит угол наклона будет меняться и становится более тупым по мере усадки. А если стропила сверху стянуть ригелем (горизонтальной доской вместе сбить) то каким образом будет меняться угол наклона? вырывая гвозди (саморезы) на которые ригеля прибиты ну или выгибая крышу если прибито крепко и надежно. Если делаеш ригеля то ни рубленых фронтонов и никаких слег-коневых балок ни скользячек быть не должно. Забивай сразу на стене в стропила гвоздь потому что ригель изначаль подразумевает то что крыша усадку не даст и ее угол не изменится. Если в доме рубленые фронтоны то близко там никаких ригелей в том виде в котором их представляют быть не должно. Про " тот вид в котором их представляют " написал потому что можно например связать слеги между собой горизонтальными досками и к ним прибить потолок мансарды. И эти связки слег будут тоже вроде как ригелем выглядеть. Но это уже совсем не то...
     
  15. Колбасьев
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.479
    Благодарности:
    2.041

    Колбасьев

    папа

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.479
    Благодарности:
    2.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Professional,
    Почему же полнейшая хрень? Человек ясно пишет, что такое можно делать не ранее, чем через год, после усадки.
    Вы лучше ответьте @Алексаша, как скрестить слеги, стропила и "ригели в том виде в котором их представляют"