1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 15

Рубленные фронтоны, стропильная система

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем selvestruan, 22.03.13.

  1. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.462
    Благодарности:
    9.639

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.462
    Благодарности:
    9.639
    Адрес:
    Псков
    Далеко не всегда.
    Какое растояние надо делать между стропилами сверху при таком способе монтажа? Как расчитать на сколько точно сядет фронтон чтоб стопила не вперлись друг в друга и не начало рвать угольники? И сильно большое расстояние делать нельзя потому что нагрузка большая на одну шпильку будет на которой без всякого сопротивления висит стропило и вся кровля значит тоже..Все весит на угольниках и шпильках
     
  2. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    При усадке стропила перестанут опираться на конек, т. к. вершина треугольника при изменении угла "перемещается" в направлении конька. Шарниры на уголке мешают этому движению. Передаваемая нагрузка от кровли в этом узле переместится на шпильки шарниров. Уголог будет выворачивать.
    К чему эта городьба с уголком? Никаких плюсов нет.
    Не надо забывать, что в случае утепления мансарды по коньку, в таком узле появятся проблемы с примыканием пароизоляции в верхней точке. Не говоря уже о том, что наличие лишних железяк в утеплителе тоже плюсом не является.
     
  3. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    Так и есть. Чуть опоздал с ответом.
     
  4. Колбасьев
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    2.034

    Колбасьев

    папа

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    2.034
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как иначе дать возможность перемещений?

    Угольники можно заменить на П-образные кронштейны.
    Я тут прикинул на скорую руку, что для моего снегового региона с длиной ската до 6 м должно хватить шпилек М12.
    А вот вопрос утепления я, действительно, упустил. :faq: Если нет идей, как это сделать грамотно, то и всё остальное бессмысленно.
     
  5. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.462
    Благодарности:
    9.639

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.462
    Благодарности:
    9.639
    Адрес:
    Псков
    в нахлест стропило соедини между собой шпилькой с гайками и шайбами. И запилы сделай на коньке. Пазы под стропила то есть. Шпилька даст сесть стропильной системе хоть на три см хоть на метр..Только скользячки внизу перебивай успевай. И все будет работать. Плюс внахлест уже усилие надо будет чтобуголнаклона менялся а значит держаться все будет и висеть не только на одной шпильке А на все эти уголки потом шпильки городить ни к чему. Чем проще все тем лучше. А в торец стропила можно стыковать только крайние на фасадах. Там иначе не получится. Ну или одно стропило делат двойным...
     
  6. Колбасьев
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    2.034

    Колбасьев

    папа

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    2.034
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Professional,
    А вот интересно, почему соединение в нахлёст почти не встречается на фотках FH? Всё время вижу всякие пластины, накладки и т. д.
     
  7. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.462
    Благодарности:
    9.639

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.462
    Благодарности:
    9.639
    Адрес:
    Псков
    не могу сказать. может потому что крепят уголки на саморезы и не надо ничего сверлить и заморачиваться со шпильками? Делают как проще и быстрее. Не знаю вобщем чем они руководствуются вешая все на уголки и пластины.
     
  8. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    @Professional, при всем уважении...
    У соединения внахлест есть свои минусы. Чисто с практической точки зрения.
    Первое. Утепление в районе конька - слабое место. Плиты приходится вырезать с загебулинами, т. к. затыкать пустоты кусками утеплителя - решение неверное. Да и образование стыка утеплителя в верхней точке и отсутствие перехлеста по слоям частенько привовит к дырам, а это уже совсем хреново. Если делаешь сам и себе, то можно и поразвлекаться, а если эту работу выполняет кто-то за тебя, то либо надо залезать наверх и контролировать, либо быть уверенным в аккуратности исполнителя.
    Второе. Количество "неправильных" межосевых расстояний между стропилами (отличными от 600) возрастает, т. к. на кровле есть не только фасады, о чем упоминается, но и фронтоны, вдоль которых стропила размещены на одинаковом расстоянии под утепление, т. е. в стык да и перерубы, которые так же приходится обходить. Значит плиты режем вдоль на каждом "неправильном" межосевом. А это опять же человеческий фактор, - можно получить неплотное примыкание у стропилы.
    Третье. Угол стыковой спилить по шаблону на земле проще, чем цепью подрезать выступы стропил после сборки нахлеста "по месту". наверху. Хотя может насчет этого я и не прав, и можно тоже рассчитать шаблон.
    Четвертое. Ширина выпила (паза) на коньке. Рабочий наверняки спилит за раз паз на две стропилы, что в два раза шире, чем при стыке. И это не гуд.
     
  9. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.462
    Благодарности:
    9.639

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.462
    Благодарности:
    9.639
    Адрес:
    Псков
    начну с конца...с четвертого..такой же ширины паз выпилят только будет он не друг против друга. третье..ничуть не проще стянул стропила шпилькой и опилил все что торчит прямо на верху..При усадке угол будет становится тупее значит ничего вылезатьи мешать не будет..второе.Количество стропил останется прежним ..Больше их не станет. Значит и не правильных расстояних будет столько же..Ну максимум на пару больше если не попадешь. Цена вопроса пол часа времени не более того. Первое-про утепление вообще редко кто делает таким потолок..чтоб шел треугольником до самого верха..Утепли потолок оставь холодным чердак. Только плюс от такого решения будет. и летом прохладно будет. на втором этаже
     
  10. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    Я бы поспорил, но не буду. Тем более, что все это - незначимые мелочи для тех, кто знает о чем беседа, и может сделать и так, и так. :hndshk:
    _
    Есть с кем поспорить и без Виктора ;).
     
  11. Алексаша
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    60

    Алексаша

    Живу здесь

    Алексаша

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Курган
    Предлагаю суммировать вышесказанное: при данном виде кровли мансардная коньково -слеговая с рубленными фронтонами:
    1. крепление чердачных перекрытий делается жестко к слегам и пятой стене
    2. крепление стропил на "скользячках" к мауэрлату в пропил, и скрепление пластинами в коньке, с небольшими запилами, где это требуется.
    3."обхват" фронтонов попарными стропилами на шпильках, (НЕ ЗАТЯГИВАТЬ ! дать возможность усадки)
     
  12. Nataliyekater
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    3

    Nataliyekater

    Участник

    Nataliyekater

    Участник

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    3
    Здравствуйте
    у нас следующая ситуация
    баня 6х6 с выносом 2,5 метра под веранду (4 балки), рубленная в чашу, фронтоны рубленные, есть двойное коньковое бревно одно под другим. Центр рубленного фронтона находится посередине с учетом выноса под веранду.
    Вопрос: какую конструкцию стропильной системы посоветуете?
    В нашем случае скользящая система не подходит из-за выноса веранды, на которую ложится крыша, т. е. стропила ложатся с одной стороны на венцы бани, а с другой стороны на балки веранды.
    Заранее спасибо
     
  13. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.462
    Благодарности:
    9.639

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.462
    Благодарности:
    9.639
    Адрес:
    Псков
    С рублеными фронтонами, в любом случае, стропильную систему нельзя крепить жестко. Значит система должна быть скользящей. А вот ее лучше сделать надо смотреть или по месту или на фото.
     
  14. Nataliyekater
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    3

    Nataliyekater

    Участник

    Nataliyekater

    Участник

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    3
    Вот фото прилагаю
    на фронтонах не доложено по одному венцу и еще одно коньковое бревно будет-это все будет
    как здесь лучше сделать скользящую систему стропил? какой лучше шаг стропил если брус 200х100?
    на веранде опорные столбы из бревна тоже будут -их лучше на компенсаторы усадки поставить или можно без них-впртитык к балкам?
    заранее спасибо
     

    Вложения:

    • DSC02148.JPG
    • DSC02151.JPG
  15. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.462
    Благодарности:
    9.639

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.462
    Благодарности:
    9.639
    Адрес:
    Псков
    на веранде на выпуска надо было врезать бревно а лучше два и к нему уже крепить стропильную систему на скользящих опорах