Рубленные фронтоны, стропильная система

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Коневая балка и слеги (при необходимости) ,делаются из двойного бревна. Именно для того чтоб в верхнее запиливаться можно смело не боясь ослабить .. ..Потому что снизу остается цельное бревно.

 

Я не об ослаблении конька. Стропила чаще всего делаются из бруса 50, и стягиваются шпильками попарно наверху. Эти шпильки удерживают стропила от горизонтального разъезжания.

Так вот грамотно делать горизонтальную опору под стропилой наверху, а не прислонять её к круглому коньку (равно как с врезкой в конёк с площадкой параллельно стропиле по типу мауэрлатной).
Так нагрузка на шпильки (и дырки в стропилине) будет в два раза меньше. Только и всего.

 

Дырка в стропиле как есть под диаметр шпильки так и будет. Меньше не сделаешь... а так в коньке запил нужно делать обязательно..а вот делать горизонтальную площадку и под нее в стропиле делать шип тем самым ее ослабляя это лишнее...Чем класть стропила на горизонтальную пдощадку сверху тогда проще сразу к коню ее гвоздем прибить и все..Смысл тот же получится..жестко лежит никуда не садится и не двигается.

 

@Professional. Гвоздём прихватить означает "повесить" её на гвозде. Гвоздь в данном случае упрощает монтаж. Для пологой лёгкой крыши можно и так. Горизонтальная сила в верхнем узле небольшая, но всё-таки лучше шпилькой-то подстраховаться.
Для черепичной кровли вес от 50 кг/м2 плюс снег по нормативу для московского региона 150. Итого, для шестиметровой стропилины 45% уклон гориз. сила = 200*6*0.7 = 840 кг. Если стропила с шагом метр. = 500 кг с шагом 0.6 м.
Стальные накладки с двух сторн + шпилька M10+сосновый брус 5см вдоль волокон держат 700 кг.
Стальные накладки с двух сторн + шпилька M10+сосновый брус 5см поперёк волокон держат 250 кг.
Под углом 45 вероятно цифра посередине, т. е. 500 кг.
Получается что если не делать горизонтальную площадку, то нагрузка на верхний узел от веса кровли и снега = предельной для такого соединения. Гвоздь в помощь. Будет 50 кг в запасе.

Площадка с "шипом" на стропилине снимает горизонтальную составляющую силы тяжести, нагрузка в этом случае будет 250 кг. Можно обойтись без гвоздя. Запас 250 кг.
Чисто физика.

 

На горизонтальную площадку стропила положить тоже самое что гвоздями сбить..Толку ноль. Вот про что писал а не предлагал на гвозди сажать..Площадка горизонтальна и стропила на на ней лежат плотно сколько? Неделю? Потом фронтон сел и стропила на площадке уже не лежат полностью а опирается частью площадки. Все разбирать и заново площадки подсаживать? Если нет то какой смысл был заморачиваться вообще ради, грубо, одной недели? Фронтоны дают усадку стропила расходятся угол между ними становится более тупым..Более подробно обьяснил почему стропила не будут полностью лежать на горизонтальных площадках через какое то время.
И почему Вы считаете стропила длиной 6м? Это сама доска 6 м из этого см 20 сверху на стык уйдет плюс почти метр свешивается снизу..Между конем и стеной снизу на которую опирается стропило максимум метров 5...А это уже совсем другие цифры по нагрузке..Если стропила длиннее врезают слеги..Там вообще получится метра 4 между считай капитальными стенами (опорами)..
Поэтому и пишу что чушь все эти площадки и попытка бороду на лысину зачесать...Работы много а эффекта ноль...

 

Пацаны с горки на табурете катаются - едет табурет ? Выдолбили дырки под ножки - не едет.
Вырастет у них борода и лысина появится, будут гвоздями приколачивать.

 

Горки разными бывают и с крыши пацаны на табурете еще как поедут..Вместе с ножками и дырками под них ..Вы не согласны что на горизонтальных площадках стропила не будут лежать плотно из за того что угол наклона крыши изменится? Или с чем не согласны? Тогда уж если так уж хочется сделать площадки надо в стропилах сделать запилы таким образом что они на площадках не лежали полность. А вот уже в процессе усадки постепенно ложились на площадки всей площадью запила.

 

@Professional, не согласен.
- про площадки и изменяющуюся геометрию крыши.
Наука утверждает что синус малых углов стремится к нулю. Но, даже если предположить что угол изменится на 5 градусов (это вряд ли), изменение в нагрузке будет менее 1 десятой доли. И к тому же площадка отклонится от горизонтали не в сторону уклона а в сторону контруклона. Это приведёт к большему зацеплению по типу "зацепятся когтями".
Так это только на пользу.

- про длину стропил.
Тут согласен. Если вешать на гвоздь, то можно не крыть черепицей в нижней - консольной части стропилины. Тогда снега там точно не будет.

- про табурет

 

А для чего это нужно все ? Что сэкономить куб леса на слегах если длина стропил большая ? И пролет между коневой балкой и стеной снизу 5 м ..Хоть горизонтальную площадку сверху сделай хоть вертикальную длина 5 м как была так и будет..Если прогнет стропила от снега то надо их чаще врезать а не на площадках выгадывать. И ослабишь стропило выпиливая в нем шип который будет ложиться на горизонтальную площадку оно еще и треснет в этом месте..Почти наверняка причем..Вот тогда будут запасы и 50кг и 250.

 

Вопрос филосовский. Вам ? не знаю. А мне истина дороже.
И количество слег тут ни при чём. Хоть сплошной накат сделайте, сила "съезда" по нему стропил останется той-же.

 

С силой сьезда чтоб бороться, стропила не в стык сверху стыкуют между собой а в нахлест. И шпилькой стягивают..Две доски между собой. Вот и вся истина. Сила трения их будет держать не хуже чем шпилька..Почему то оставили без внимания мои слова о том что ослабишь стропила пропилом они в этом месте треснут. С этим как бороться?

 

Можно внахлёст, даже лучше - зуб под площадку получится больше.
Трение - да. Только те 500 кг это уже с учётом трения (и для симметричного затягивания через накладки металлические или фанерные, для несимметричного, типа внахлёст, меньше). Если просто под шайбы внахлёст доски затягивать, ослабляется смык со временем. Усушка-утруска-смятие под шпилькой. Чем толще стягиваемая деревяха, тем менше держит соединение. См. картинку. Горб - это влияние затяжки.

Ослабишь - треснут. Тут с умом надо, семь раз отмерь потом отрежь. Вы этот приём знаете не хуже меня.

 

Можно и без запила.
Стропильная система сруба с рубленным фронтоном
Только и тут я бы с двух сторон накладки прикрутил под черепицу.

 

Вот это как раз таки и неправильно сделано. Вся крыша висит на одних шпильках. А если стропила внахлест ставить то уже они держатся за счет того что доска прижата к доске..Ну и уже дополнительно фиксируется шпилькой. Внимательно я рассмотрел Ваш вариант стропил с горизонтальными площадками..Вся нагрузка от крыши куда будет давить? Ну никак не верх же? А если вниз то получится следующее..верх стропил лежит на площадке, на горизонтальной, там же и чутт ниже ниже сделан запил и стропило ослаблено в этом месте..Вся основная нагрузка будет давить равномерно на всю площадь крыши Вы даже высчитали сколько кг на метр нагрузка..Вопрос что будет с доской которую ослабишь в одном месте а потом положить и начать на нее давить с огромной нагрузкой. С огромной потому что Вы даже пдощадку придумали сделать чтоб хоть как то эту нагрузку снизить..Могу ответить что будет..Если бы доска не была в каком то месте ослаблена то она прогнулась бы. Если бы нагрузка была выше той под которую она расчитана. В случае если на доске сделан пропил, хотя бы не большой даже не такой как паз под площадку стропило сразу же треснет в этом месте.
Нельзя ослаблять стропила ..И эти площадки больше вреда принесут чем пользы.

 

Вы не то считаете..Там считать надо чтоб крыша не провисла и не прогнулась. А Вы считаете чтоб она не уехала..Я видел десятки крыш которые провисали но не одной не видел которые сьехали. Понятное дело, если взять за стропило и пытаться его стащить вниз так чтоб сьехало с крыши то не будет таких нагрузок чтоб оно треснуло на запиле...А Вы просчитайте как я выше писал если положить доску сделать на ней запил и воздействовать на не на прогиб. Причем не один раз а постоянно..Каждую зиму и по несколько месяцев..Плюс ветровые нагрузки..Из за этого пишу что нельзя ослаблять стропила. А не потому что крыша вниз поедет и треснет в этом месте доска...