Рубленные фронтоны, стропильная система

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы правы, но тут ситуация другая. Скользячки после года усушки дома заменяют на уголки.

Правильно говорят Вы схемку накидайте крыши, так ведь удобней и понятней.
А вообще на скользячках делают. на картинке с уголками ситуация другая, там дом устоялся

 

Добрый день
История сруба такова - построен 4 года назад, основная усадка видимо прошла. Стропила вверху скреплены ригелями, внизу заходят в запил в верхнем бревне. Шаг стропил 1 метр. Конька нет. Фронтоны собраны на нагелях и не скреплены со стропилами. Я думаю надо все жестко крепить (стропила), а фронтоны оставить свободными (только зафиксировать от вертикального смещения). Ваше мнение

 

Переделать все, начиная с врезки коня и слег. На них-стропила через 60 см на скользячках, мембрану, контрбрусок, далее -обрешетку (50 на 50) и черепицу .

 

Совершенно не обязательно ставить скользячки на сруб, стоящий 4 года. Он, конечно, еще не топился, но все равно бОльшая часть усадки прошла. А при данной конструкции дома в скльзячках вообще смысла нет - конькового прогона из бревна нет.

Конечно, собрано все кое-как, и если есть желание - лучше переделать. Те же стропила - редковато, прямо скажем. Но если будете оставлять все так - поставьте нормальные стойки, как это Вы нарисовали. Там, по моему, безопорный пролет метров под шесть. И как это все должно стоять без промежуточных опор - мне не ведомо.
Только учтите: пролет в метр великоват, и обрешетка под кровлю должна быть посильнее. Иначе снеговой нагрузки может и не выдержать...

 

Всем большое спасибо за советы.
Думаю добавить стропила и поставить подпорки.

 

Здравствуйте, уважаемые форумцы!

Сия тема для меня особенно актуальна, т. к. я строю брусовой полутораэтажный дом с рублеными фронтонами, и уже готов первый этаж. Бригада строителей поднимет стены и фронтоны, а вот стропильную систему будем делать своими силами. Почитав эту тему, многое для себя прояснил. Однако вопросы остались.

Второй этаж думаем строить так. Поднять стены на 8 рядов бруса 180х180, причем восьмой ряд (мауэрлат) надо со стороны фронтонов выпустить на 50-70 см (см. рисунок). Далее фронтоны поднять ещё на 6 рядов в виде трапеции до высоты комнаты (2,5 м). Потом надо уложить слеги с выпуском также 50-70 см (к слегам хотим подшивать и потолок). Фронтоны по форме будут трапециями для того, чтобы углы крыши имели вид "срезанных". Над фронтонами установить на стойках коньковый брус. Стропила на коньковом брусе закрепить накладными пластинами и болтами, на слегах и мауэрлате крепление подвижное - скользящими уголками.

Вопросы следующие:

1. Правильно я представляю общий ход сооружения крыши?

2. Слеги и коньковый брус: 180х100 или 180х180?

3. Какой конструкцией закрепить коньковый брус на внешних фронтонах?

4. Какова толщина пластин и размер болтов для крепления стропил на коньковом брусе?

5. Утапливать ли стропила в мауэрлате и слегах? Если да, то на сколько?

6. Чем закрепить скользящие уголки на стропиле и мауэрлате?

7. Часть скользящего уголка, закрепляемая на мауэлате, должна быть перпендикулярна стропиле. Как закрепить её на горизонтальной плоскости бруса в нужном положении (брусок, срезанный под углом, подойдет?

Рисунок описанной конструкции прилагаю.

 

если не натур черепица будет то ничего переделывать не надо, правильно нарисовали - выставляете стояки под стропила (они же каркас комнаты 2 этажа) и все, и не бойтесь что крыша не выдержит снега и проч. ерунды

 

Не лучший вариант крепления метелическими пластинами узла крепления наслонных стропил в коньке - в данной конструкции лишь один болт на краю доски удерживает нагрузку приложенную к стропиле. В случае если пойдет трещина - ... Более правильный (надежный) вариант крепления метпластинами, - Узел опирания стропил в коньке. Узел опирания стропил на стены и прогоны. Схематично... не догма

 

+100. Не надо даже иметь знаний по технической механике. Достаточно школьного курса физики 6 класс. 1-й закон Ньютона - тело находится в покое, если сумма всех сил на него равняется нулю. Нарисуйте на листочке силы в узле в системе координат: 10-15 тонн снега на скат, вес кровельного ковра (с черепицей еще 5-7), можно добавить моменты от ветра, негоризонтальности вашего фундамента, невертикальности свай да и самих стен дома, найдите ту часть силы, которая действует вдоль ската разделите на количество стропил, умножьте на 1.3 и узнаете какой вес держат те десят шурупов на скользязке и коньковой пластине. Лет через 10 -15 они сгниют наполовину и аттракцион под названием полет крыши вам обеспечен. Единственное, что пойдет в плюс - это вминание стропил в балки конька, мауэрлата и слег. Стропила -то называются наслонные

 

Согласен с Вами. В выходные поднимал стропила на верх и обратил внимание, что попадается трещина как раз в районе крепления болтом... в этом случае переворачивал стропилину и делал на конек место без трещины, но не которые доски оказались "хитрые" сверху трещины нет... а перевернул и вот трещина.

Поэтому тоже задумался... крепить одним болтом не разумно, либо делать как на Вашей схеме,

но в ветке кровля раскритиковали такой крепеж, объяснив что у каждой стропилы должна быть своя ось...хотя логика тут не понятна,

либо делать по принципу накладок с болтами или гвоздями или и тем и другим.

 

Критика дело хорошее, но еще лучше, если Вы продолжите и напишите как на Ваш взгляд лучше сделать данный узел !

 

Добрый день Augustin !
Как правильно, сможете сказать только Вы... после изучения книг и интернета... а мы только можем подсказать из того что сами знаем https://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_9.html

Из описания не понятно опирается конек на брусовые фронтоны или нет ?
Если конек опирается на фронтоны, то он передает нагрузку на них и это хорошо... меньше щелей
2. надо считать, в книге указанной выше есть формулы.
3. я делал в треть дерева - выпиливал 5см в коньке, 10см в фронтонном брусе (для бруса 150х150). Можно конек не трогать, а распилить фронтонный брус и с двух стороны к коньку приставить.
4. Смотрите в начале темы. Но все не однозначно... 1 болт для крепления стропила все таки мало. Я лично в думах.
5. в конек обычно не утапливают, в мауэрлат утапливают, чем глубже тем считается вроде как лучше, потому как утеплитель находящийся в стропилах упирается тогда в стену, а не лежит сверху.
6. на схемах саморезы оцинкованный... я думал добавить еще гвоздей, т. к. саморезы срезает.
7. и так и так делают...логически понятно что крючек должен быть перпендикулярно стропилу, но видимо запиливать площадку не всем охота


Глянул еще на картинку ... Фронтон лучше с двух сторон обжимать стропилами... со стороны дома с зазором 5-10см под утеплитель, снаружи вплотную.
По картинке не понятно вы ходит ли конек за пределы фронтона ? Если нет, то можно его наверно врезать в полуласточкин хвост во фронтон, только тогда на столбы надо компенсаторы усадки ставить
Все мое ИМХО, надо перепроверять

 

Доброго всем времени суток
Однозначного ответа здесь дать сложно. Надо прежде всего смотреть конструктив второго этажа Если второй этаж каркасный, т. е. условно- безусадочный, то можно ставить затяжки (жесткое крепление без оси вращения) на коньке или как констуктив потолка мансарды. Если же коньковая стена брусовая, затяжки в любом месте исключены (во всяком случае не ранее лет пяти (на усадку). Стропила будут двигаться и вращаться вокруг болта в коньке. К тому же форма реза стропил в коньке должна иметь форму дуги -для возможности вращения. Еще раз повторяю, всю конструкцию держит тот единственный болт. Если вдруг подвижные опоры выбрали свой ход, их надо срочно переставлять. А насчет трещин, тут все решается легко - накладки из толстой фанеры, бруса, тех же обрезков стропил, металла (не менее 5 см толщиной)... Вообще не стоит надеяться на того, кто вам якобы все просчитали в проекте, никто этим не заморачивается. Запомните -самая надежная конструкция стропил -это жесткий треугольник (стоики и заполнения как в ферме -зависит от пролета), что почти всегда исключает наличие мансарды. Конструкция имеет только вертикальное усилие на дом. В наслонных-появляется сила, действующая в плоскости ската, стремящаяся отрвать его. Шурупы саморезы в коньковом соединении работают на срез. Никто даже не знает, кто их крутил и как, может каждый второй лопнул и тд, срок их жизни, равно как и двухмилиметровых пластин невелик (по меркам жизни самого дома). К тому же часто вижу как используют черные каленые. Люди, запомните - каленые саморерезы предназначены исключительно для гипсокартона Забыл добавить, что расчеты и нагрузки сильно зависят от угла кровли -до 29град и начиная с 30град. И убедительно напоминаю -при любом расчете любой конструкции в строительстве всегда используется коэффицикнт 1,3.

Всем удачи!

 

Вам тут уже много написали по остальным вопросам.
По этому пункту - я бы не рекомендовал выпускать один брус на 70см. Даже 50см - много, скорее всего прогнется под нагрузкой брус. Выпустите, хотя бы, предпоследний на 35см, и последний на 70см. Получится более менее прилично.

 

Кстати, вспомнил. лет семь назад, меня попросили проинспектировать один строящийся дом на дмитровке для одного депутата на предмет сантехнических работ. я бы сказал что дом был не очень большой, метров 300 в плане, правда на тот момент его стоимость уже составляла 240 млн. Так вот, после осмотра и отчета по своим работам я позволил себе заметить, хотя меня это и не касалось, что крыша его дома не выдержит. (покрытие 5мм медь) Надо мной тогда просто посмеялись однако на второй год она все-таки сложилась. Да и думаю, что последние сообщения по телевизору о рухнувших крышах. кого-нибудь да заставят задуматься.
Всем удачи!