F Конденсационные котлы в России - ЗА и ПРОТИВ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

- да без разницы, есть стены чтобы укатать ТП, правильно теплые стены вроде так.
А комбинированная это в % соотношении ТП и радиаторы или на одном этаже ТП на других возможно только радиаторные контура ?
Просто если в % соотношении, то остаточная не хватающая мощность не такая высокая должна быть и радиаторы не такие большие будут принимая Тграф. 50/30 .

 

Тогда по пунктам
1) Тёплые стены даже производители конденсационных котлов не рекомендуют. Не потому что отрицают, а потому что такие их "рекомендации" просто превратно поймут. Хотя тёплые стены с капиллярными матами прекрасно работают с подачей 28гр. Да и с трубами график предположим 35 по подаче весьма и весьма приемлем. Но вот почему-то не только в отсталой России но даже и в развитых европах не нашла эта тема массового развития.
И здесь я уже просто вынужден повториться. Заказчик строил дом для себя, а не для производителя котла. У производителя котла он всего-лишь купил его продукцию. Не более того.
1.1) Тёплые полы считались и монтировались не для того, чтобы во что бы то ни стало покрывать ими всю отопительную нагрузку помещения. Поэтому они смонтированы только там где они нужны, с учётом напольного покрытия и именно под комфортную температуру поверхности, не более того.

2) Комбинированная, это сочетающая системы, работающие от одного источника тепла, но по разным принципам и на разных температурных и гидравлических графиках.
Есть хоз, помещение с отдельным входом, которое отапливается панельным радиатором. Так же есть и встроенное хоз. помещение с внутренним входом, которое отапливается тёплым полом. Есть жилые помещения, которые отапливаются только радиаторами. Есть жилые помещения, которые отапливаются радиаторами и тёплым полом. Есть сан. узлы, которые отапливаются тёплым полом и полотенцесушителями. То-есть, в каждом помещении есть то, что требуется для данного помещения.

3) Так и есть. Дополнительная мощность в помещениях с тёплыми полами не такая уж и большая. Про небольшое увеличение радиаторов при графике 50-30 уже приводил пример.
И откуда взялся график именно 50-30? В рекомендациях по проектированию от одного из производителей приводится график 40-30. И это правильно. Ибо для максимального эффекта график 50-30 недостаточен. Просто не будет этого максимального эффекта. Если кто-то полагает, что при точке росы метана 57гр (при воздухе 1,1), для максимального эффекта достаточно графика с подачей 50, то он очччень сильно ошибается. И уже не важно, для радиаторов будет этот график с подачей 50 или для тёплых полов, или ещё для чего.
- - - - - -
Кстати, Ваш пример к сравнению - неуместен. Потому что в пример был приведён жилой дом в нежилом режиме протапливания и отсутствии затрат на ГВС. Сравнения должны быть корректными. В обсуждаемом доме, в жилых помещениях с тёплыми полами и радиаторами, тоже можно запросто держать Твн. на отметке +10гр только за счёт их комфортных полов, при выключенных радиаторах. Только вот домик постоянного а не сезонного проживания и ни о каких дежурных температурах там речь не идёт. И стабильная комфортная температура на поверхностях полов нужна постоянно и независимо от наружных температур.

 

И поэтому, да. Я не ЗА конденсационные котлы (тем более в их современном идиотическом исполнении), но и НЕ ПРОТИВ

 

Как владелец конденсационного котла, правда еще не подключенного к магистральному газу с интересом прочитал несколько страниц выше и резюмирую:
преимущество конденсационного котла в экономичности перед конвекционным с закрытой камерой сгорания, по большей мере в области маркетинга и задумываясь о приобретении данного типа котла надо обращать внимание на его преимущества в области гибкой работы горелки и взвешивать неудобство утилизации конденсата, если система отопления специально не спроектирована под удобный для конденсационного котла режим?

 

- еще как уместен
ГВС -это отдельная тема и если отойти от СанПиН, то можно в бойлере держать и боле низкую Т ГВС, но имея автоматику в виде защиты от легионеллы защищать емкость.

0 так зачем хаять кондики, не проектируя под них систему ? Большое не понимание у меня .

 

Нет. Увы! в данном случае - неуместен

 

Как пожелаете .

 

Я тоже владелец конденсатника. Уже шесть лет как. Не понимаю какие у вас проблемы с "утилизацией" конденсата. Трубку от котла в канализацию воткнуть? Ну а если не планировать систему под конденсатник то он конечно будет чуть менее экономично работать в лютые морозы, однако не хуже любого обычного котла. Все же остальное время будет работать в режиме конденсации. А плюсом, он идеально подходит под теплые полы.

 

У меня в бойлере 50. Никакой легионеллы там нет. Она там появится только тогда, когда вода долгое время не будет заменяться, проще говоря если водой не пользоваться. Если дом жилой, то проблем не будет.

 

Когда система отопления не планируется хозяином, а диктуется конденсатником
Когда температуру в бойлере не выбирает владелец, но опять диктует конденсатник
, то кто тогда в доме хозяин
(кстати не уточнили, есть сеть рециркуляции или нет. Потому как если при рециркуляции держать на источнике (то-бишь в бойлере) 50 градусов, испытывая на себе законы развития микроорганизмов в водной среде, то это уже просто верх (и кто сказал, что наличие колоний различных болезнетворных бактерий или паразитов в воде обязательно и всенепременно сопровождается запахом сероводорода и летальным исходом? И почему только легионелла? В санитарной воде могут к примеру находиться глисты или цисты, которые погибают как раз при температуре 60. Вирусы некоторых гепатитов могут там быть, да ещё всякого разного... Требование нагрева горячей санитарной воды до шестидесяти не касается одной только легионеллы, вообще-то. И ради чего такие жертвы? Ради того, чтобы не потерять с дымовыми газами несколько процентов газа, догревая воду до требуемой температуры? Вот почему бойлер необходимо нагревать до температуры не ниже шестидесяти градусов, а при наличии сети рециркуляции лучше до шестидесяти двух - шестидесяти пяти. Это намного полезнее и доброхозяйственнее, чем позволять себя кормить сказками о чуде конденсации, экономном отоплении только тёплыми полами и прочими несуразностями)
Если ещё на стадии планирования начинаются какие-то странные пляски с бубнами вокруг относительно несущественного, то кому при таких условиях нужно такое чудо техники в собственном доме?
Если же в доме монтируется не чудо техники, а обычный конденсационный котёл, если при этом не подпадаем под диктат производителя или продавана, не спотыкаясь при планировании того что их обоих никаким боком не касается, то почему бы и нет. Вполне себе нормальное оборудование.

 

- вы очень ошибаетесь, в Б/К есть застойные зоны. Нужна обязательная недельная дезинфекция .

 

это бойлер Вам сказал или легионелла сама ?
Ее нет и нет, а потом - раз ! - и Вас нет. не дай Б конечно
Это называется профилактика, в некоторые котлы принудительно встроена.

 

А это откуда вы взяли? На конденсатнике Т ГВС выставляется как и у любого другого котла, независимо ни от чего. А 50 в моем продиктовано 2 соображениями. Свыше 50 - можно обжечься и 2 - мне этого хватает. И ФСЁ.

 

У меня в квартире (не в доме) висит бойлер электрический, который включается раз в год, когда котельную на ремонт останавливают. Так вот там живет "страшная легионелла" Она сероводород выделяет. А он вонюч. Сливаешь, прогреваешь, и я жив, а ее нет. И ФСЁ. Да не читайте вы утренних газет!

 

Легионелла, как бактерия-паразит, в опасных количествах никогда не появляется на пустом месте. Ей нужна кормовая база из простейших или зелёных водорослей.
Легионелла не является источником болотных газов. Источником болотных газов является биота-предшественница. Так что получается следующее: сначала доведённый до состояния болота бойлер или трубопровод или иной сосуд, а потом уж, в качестве вишенки на "торте", может быть даже и легионелла.
Легионелла, это не бактерия, но это группа бактерий. Некоторые из этой группы мутировали примерно в середине семидесятых годов прошлого века. Некоторые (два вида, если точнее) из этих некоторых мутировавших, стали опасны для человека.
А вода в запущенном состоянии - протухала всегда. Потому как биота-предшественница...
Так что не в легионелле дело.