F Конденсационные котлы в России - ЗА и ПРОТИВ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Dmitribir, вот тут немного разжевали https://www.forumhouse.ru/posts/25623946/

 

Да читал, конечно! И задолго до этого...
Но КАК?
Видимо прав человек из Черкесска (извините, если ошибся),- молодежь ныне "обученная" и ретивая, старых догм и постулатов не то что не придерживается - пИлюет на них, не указ они им... Сколько хотят, столько КПД и назначат. Вот только Физика то, она барышня точная, пунктуальная и весьма привередливая, ей ЕГЭ не указ...
Такими темпами мы скоро дойдем и до температур ниже, чем -273 по Цельсию...

 

А чего там доходить? Минус 273,15 гр. С.
Дошли? Дошли.
Что Вас возмущает? При сжигании топлива не происходит стопроцентного выделения явного тепла. Что здесь непонятного? Весь понимашь двадцатый век теплотехники всех уровней считали по низшей и никого это не возмущало. Ни партию, ни правительство, ни пролетариев, ни крестьянство, ни даже прогнившую насквозь интеллигенцию. Все, в едином порыве, сплочённо, были ЗА.
Если я считаю твердотопливник для двухэтажного домика, то на кой ляд мне всё время учитывать долю скрытого тепла того или иного вида топлива? Чтоб расчёт посолидней выглядел?
Если я считаю бытовой неконденсационный котёл, то какое мне дело до той части тепла, которая скрыта? Меня эта часть вообще не интересует. Меня интересует доля именно явного тепла, которую мне может дать кубометр газа или литр соляры. Зачем мне в этом случае учитывать скрытое тепло? Чтоб посолидней перед заказчиком выглядеть?
Если в районной котельной считается какой-нибудь ПТВм, пардон за мат тоже, то кому интересна доля скрытого тепла, которую сей Пиковый Теплофикационный Водогрейный модернизированный котёл, высотой иногда с пятиэтажку, в жизни не потреблял?
Для чего загонять в расчёты то, что в них не фигурирует, можете объяснить?

 

Очень, ОЧЕНЬ! МНОГО УМНЫХ СЛОВ! Даже заблудиться можно...
Но... Так и не получил ответа на очень простой вопрос - сколько газа вы отдали на сторону при отоплении Вашего дома при помощи конденсационного котла, имеющего КПД 100+%?
И, да, а когда человечество достигло температур Абсолютного Нуля? Просветите пожалуйста. Может чего то мимо прошло... "А мужики то и не знают..."
Вот только, пожалуйста, конкретные цифры, даты, имена. Безо всяких теоретических и расчетных измышлений.
Премного благодарен!

 

Абсолютно. Ехал сейчас на метро домой. Бабка зашла. Молодых, сидящих и уткнувшихся, как зомбированные в смартфоны, достаточно. Кто ещё посовестливее, делают вид, что спят, а остальные просто не реагируют и ничего вокруг не видят кроме своего гаджета.
Пришлось уступить мне.
Вспоминаю себя и своих пацанов. Во первых мы никогда и не садились в заполненном вагоне, а во вторых нам было просто стыдно сидеть, когда рядом пожилой человек, женщина с тяжёлыми сумками, а уж тем более беременная или ребёнок. И такую ситуацию наблюдаю каждый день.
Но есть, кто всегда уступает. Это кавказцы и азиаты.
Ну что с них взять, а мы москвичи, цивилизация, европейцы. Тьфу ты Господи.

 

Смешно.

Охренеть. Круто.
А почему он пиковый и почему именно модернизированный?

 

Про сматрофоны хорошо сказал Воннегут: из человека человека может сделать только человек. Компьютер из человека может сделать только компъютер.

 

- Сынок, уступил бы старой место.
- Что, старая, устала?
- Ой, устала милок, ой устала.
- И ноги наверно болят?
- Ой болят, милок, ещё как болят.
- А когда молодая была, наверно всегда старшим место уступала?
- Уступала, милок, конечно уступала.
- Вот потому и болят.

 

Да не надо благодарностей. Я ж ведь не гордый.
Давайте, как культурные люди, будем соблюдать очерёдность. Я спросил, зачем применять в расчётах то, что их (в смысле, расчётов) не касается.
Будьте так добры, ответьте. Уж.
А потом, если Вам в тягость пролистать несколько страниц, я снова расскажу про 100%+. Исключительно для Вас потрачу своё время.

 

Совершенно верно. Реальный (если хотите - "физический") привычный для всех КПД конденс котла - 96,4%. А такой же "физический" КПД у неконденсационных котлов - 82,9%. Именно их я бы и оставил в каталогах и описаниях к котлам. Но ГОСТ есть ГОСТ.

 

И это правильно. Потому как сии цифры нужны не только для описаний и каталогов.
Оно конечно понятно, что КПД неконденсационного котла по высшей смотрится куда как провальней по сравнению с КПД по низшей. Но ГОСТ не только для каталогов и тех. описаний создавался.

 

- а в паспорте кондика Бакси для Италии или ЕС тоже установлено значение более 100% ?
Не нашел данного ГОСТ в -https://docs.cntd.ru/document/902320289 ,именно этим руководствуются для сертификации оборудования .

 

Это ГОСТ для расчёта.
И если с ним внимательно ознакомиться, то выясняется, что если согласно формулам и рекомендациям данным в этом ГОСТе рассчитать КПД конденсационного котла, то он меньше 100%

 

Именно. Расчётный ГОСТ. На хрен он там не нужен.
ГОСТ Р 56777-2015 Котельные установки. Метод расчета энергопотребления и эффективности

 

Увы, опять слова, слова... и ни одного факта... Опять ссылки на некие расчетные величины...
Листал я, листал. И читал.
И фильм "Отроки во Вселенной" в детстве смотрел и удивлялся, как это - у них там прошел год, а на Земле целых 27... Да и америкосы сняли нечто подобное, МакКонахи играет, покруче, конечно - за день лет 50 пролетает, но не в этом суть - теория вещь, конечно замечательная! Но котлу ведь не формулы нужны, ему живой газ, падле эдакой, подавай.