F Конденсационные котлы в России - ЗА и ПРОТИВ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для возвращения к теме конденсационных котлов.
Февраль выдался холодным, поэтому котел работал на 25-30 % мощности.
Итоговая эффективность составила 106,9%

 

Что то логика непонятна.
А до похолодания он работал на 10-15% мощности?

И как вы это вычислили?

 

По разному. 10-20%

Так же как и раньше. Сравнил выработанную теплоэнергию по счетчику котла с теплотворной способностью потребленного газа.

 

У вас есть счётчик считывающий количества тепла выработанного теплогенератором?
А калорийность природного газа взяли усреднённую из интернета?

Вы по моему путаете понятия температурный режим работы котла и его мощность.

 

Считает ПО, встроенное в котел. Алгоритм мне неизвестен. За достоверность не ручаюсь, но похоже на правду.

Калорийность газа взял из режимных карт местной котельной (десятилетней давности) - 7900 ккал/куб.м. За достоверность не ручаюсь. Возможно она повыше, что тоже неплохо.

Нет, не путаю. Именно загрузка котла на отопление в эту зиму от 10 до 30% номинальной мощности (2,6 - 7,6 кВт).

 

Дааа. Круто. А что за котёл? Посмотрю.

Тоже самое и интернет выдаёт.

Нагрузка на котёл и мощность котла тоже разные вещи. А сам то котёл с модуляцией.
Ну значит работал не на полную мощность в режиме отопления.
Но котёл вгоняется в конденсационный режим не понижением мощности, а температурой обратки.
А температура обработки зависит от температуры подачи при данном перепаде температур в СО, это оптимально считается в районе 20 градусов. То есть поставим на подаче 50, будет на обратке 30. А мощность, она сама по себе. Она определяет интенсивность (время) нагрева до установленной пользователем температуры.
20-и киловаттный достигнет значения нагрева ОВ в 50 градусов за пару минут.
А 7-ми киловаттный за 6 минут или дольше.
При приближении к заданной температуре нагрева, а именно за несколько градусов до неё, оба смодулируют на минимум, а это где-то 3 кВт. Если же и на минимуме теплогенерация будет превышать тепловые потери, то котёл остановится. Если нет, то будет работать без остановки, модулируя туда-сюда и поддерживая заданную пользователем температуру подачи.

Если же вы хотите чтобы у вас котёл изначально не повышал свою мощность до 20 кВт в режиме отопления, а работал только на мощности 7 кВт и не более, то для этого в сервисном меню есть параметр ограничения максимальной мощности котла в режиме отопления.

Работа, мощность, энергия. При разной мощности одна и та же работа выполняется за разные промежутки времени. А мощность определяется потреблённой энергией в единицу времени.
В итоге одну и ту же канаву в пять метров длиной и полметра глубиной всё-равно выкопают, но три землекопа сделают это быстрее, чем полтора. Условие. Все они клоны и кормят их всех одинакового и в одно и то же время.

 

Уже несколько раз писал
Chaffoteaux Mira Advance (он же - Ariston Genus One)

Само собой разумеется. Температура подачи на отопление 25-45 градусов. А вот максимальная эффективность согласно паспорта достигается именно при 30% нагрузке.

Используемый котел никогда не запускается на полную мощность при включении. А начинает потихоньку разгоняться с минималки. При достижении установленной температуры (обычно где-то на 50-70% мощности) также потихоньку начинает снижать мощность, выходя в равновесие с системой отопления.

 

Сколько? И к чему это пафос. Не хотите не пишите. Я же не ваш биограф, чтобы отслеживать для потомков исключительно ваши сообщения на форуме. Ну извините. Не углядел.

И какой параметр в сервисном меню данного котла надо смотреть?
Что-то не нашёл. Видно опять моя невнимательность.

Именно, что нагрузке, но не мощности котла. Мощность котла какая есть такая есть. Но при имеющейся тепловой нагрузке зачем жарить на полную, если температура подачи ОВ в 50 гр. при данных теплопотерях и так очень быстро достигается. А эффективность это следствие работы в конденсационном режиме.

Ну вот, именно. Об этом и говорю. Ну пусть не до максимальной мощности, но алгоритм именно такой.

В режим теплового баланса. Теплогенерация равна теплопотреблению (теплопотерям) при условии прогрева помещения до 20-24 градусов.

 

Пафоса нет. Для этого и смайлик прикрепил. И марку котла написал.
Извините, в следующий раз буду просто размещать ссылку, "без пафоса".

В меню котла такой информации нет. Нужен термостат Cube s net. Через него управление и информация о режиме работы котла с графиками.

Эффективность зависит не только от самого факта конденсации, но и от нагрузки котла. Максимальная эффективность по паспорту - нагрузка 30%. Пока оценить могу только эффективность при нагрузке 10-30%. Ниже нагрузка - ниже эффективность.

Не совсем так. Котел выходит в режим теплового баланса, когда может поддерживать при минимально возможной нагрузке, установленную температуру подачи. При этом алгоритм выбора параметров расхода теплоносителя и дельты температур подачи/обратки мне неизвестен. Температура помещения - это следствие. Для этого устанавливается зависимость температуры подачи от температуры наружного и внутреннего воздуха.

 

Естественно. Только не эффективность, а уже КПД котла в чистом виде.
У конденсационника соотношение газ-воздух сохраняется более-меннее оптимальное практически на всём диапазоне модуляции мощности.
Но вы рассуждаете о простом потреблении газа.
Так вот неважно как потребляет котёл газ, при сперва 70 процентной мощности с дальнейшем понижением до 30% или всё время с 30%, сколько надо котлу что бы прогреть дом до комфортной температуры при данной уличной столько он и потребит и не важно в каком режиме он при этом работал. Постоянном, цикличном или сперва с повышенной мощностью с понижением к минимальной или с минимальной с увеличением до повышенной или всё время на повышенной или всё время на минимальной. Время прогрева только меняется и всё. Газ же потребит практически одинаково, даже несколько больше при работе на пониженной мощности.

Именно, но только у конденсационных котлов, потому что основой эффект при работе на такой пониженной мощности достигается конденсационным режимом. Мощности в 30% на которую выходит котёл при приближении к заданной температуре нагрева ОВ на подаче в 50 гр. ему хватает. Дымовые газы при такой нагрузке имеют минимальную температуру, вот вам и самый большой эффект конденсации при обратке в 30 градусов.

Но всё это настолько относительно, столько факторов влияют на это, что такой режим это дело случая.
Манагеры-продаваны делают усиление на эффективность котла в 110 процентов, но это абсолютно не главное достоинство конденсационников. Я бы даже сказал, что это достоинство следствие других целей которое преследовали конструкторы, к тому же следсвие капризное и непостоянное, зависящее от многих сторонних параметров. Потребитель ведётся и начинает радостно потирать руки подсчитывая сколько он может сэкономить газа и денег. Он же считает, что такая эффективность будет круглый год и даже летом при работе котла только на нагрев ГВС. Ага, размечтался. Дуба дашь в такие зимы, что были в этом году при температуре подачи ОВ в 50 градусов.

Тепловой баланс в работе котла это когда котёл не отключаясь, а только модулируя свою мощность в заданном диапазоне может компенсировать теплопотери удерживая температуру нагрева воздуха в отапливаемом помещении на заданном уровне в 22-24 гр.

 

Многим режет слух КПД конд. котла выше 100%. Поэтому употребляю нейтральное "эффективность".

 

Вы не поняли. КПД это КПД. Котёл работает не в конденсационном режиме, а как простой конвекционник.
Это вот к этому.

То есть работа котла без факта конденсации.
А эффективность это уже и КПД котла и плюс факт конденсации (скрытое тепло).
А режет слух не КПД, а КПД в 106% или вообще в 110 %.

 

@Vladiz, а можно озвучить расход и параметры дома...

 

Расход газа за февраль: 370 куб. м. (из них на ГВС - 56 куб. м)
Отопление - пока только первый этаж 77 кв. м. Если что-то конкретнее, спрашивайте.

 

У меня максимальная температура ограничена в 45 градусов на подаче. Морозы до -33 градусов пережили без потерь.