F Конденсационные котлы в России - ЗА и ПРОТИВ

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Ayrat, 22.03.13.

  1. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - согласно литературе с ТП можно держать чуть ниже температуру и организм будет воспринимать ее комфортно, а чем ниже Т в помещении и меньше разница с улицей, меньше теплопотери, в свою очередь экономия. Но не для нашего менталитета.
    -а я это обосновал расчетом, что при Тз клиента я не могу обеспечить компенсацию теплопотерь в заданных помещениях и необходимо компенсировать эти потери комбинированной системой. Как -то так !
     
  2. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520
    Адрес:
    Москва
    Я тоже что-то не понял?
    Это, типа, продолжение во этого?
     
  3. ВасилийИваныч1
    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    361

    ВасилийИваныч1

    Живу здесь

    ВасилийИваныч1

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    361
    Окна потеют?
     
  4. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520
    Адрес:
    Москва
    Главное, чтобы домочадцы не потели.
     
  5. ВасилийИваныч1
    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    361

    ВасилийИваныч1

    Живу здесь

    ВасилийИваныч1

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    361
    ) Кто то любит погорячее. У меня теплые полы, всем хороши, но (пока не живу) при температуре +17 и влажности 60, на окнах немного конденсата когда за бортом-10 и ниже. Но это естественно
     
  6. Gri-Fon
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.153
    Благодарности:
    6.604

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.153
    Благодарности:
    6.604
    Адрес:
    Наро-фоминск
    Ваще нет, от слова совсем. Если потеют и плачут окна, то дело совсем не в СО, а по-видимому в плохой вентиляции.
     
  7. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520
    Адрес:
    Москва
    Ну так.
    Точкой росы при данном давлении называется температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы содержащийся в нем водяной пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться в росу. Точка росы определяется относительной влажностью воздуха. Чем выше относительная влажность, тем точка росы выше и ближе к фактической температуре воздуха. Чем ниже относительная влажность, тем точка росы ниже фактической температуры. При относительной влажности 100% точка росы совпадает с фактической температурой

    60% это относительная влажность. У вас в доме +17 градусов, округлим для простоты до +20.

    Смотрим таблицу.

    Рисунок4.png

    При такой влажности достаточно, чтобы воздух охладился где-то до 12 градусов, чтобы содержащийся в нем водяной пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться в росу.
    Думаю при наружной температуре -10 и менее это не проблема на окнах.

    Точка росы это температура, при которой влажный газ становится насыщенным, т. е. температура, до которой газ мог бы быть охлажден, чтобы прекратилась абсорбция (лат. absorbere– поглащать) воды и началась конденсация находящейся в газе воды.

    Влажность - показатель содержания воды в физических телах или средах. Влажность обычно характеризуется количеством воды в веществе, выраженным в процентах (%)

    Количество водяного пара, который может содержаться в воздухе зависит от температуры — чем выше температура, тем больше влаги может в нем находится. Количество содержащейся в воздухе влаги характеризуется двумя величинами — относительной и абсолютной влажностью.

    Относительная влажность. Это отношение количества влаги, находящейся в воздухе, к тому количеству, которое он может содержать при той же температуре. Например, относительная влажность равна 70%. Это значит, что воздух содержит 70% того количества пара, которое он может вместить при данной температуре. Относительная влажность показывает, сколько еще влаги не хватает, чтобы при данных условиях окружающей среды началась конденсация.

    Абсолютная влажность (лат. absolutus — полный). Она выражается массой водяного пара в 1м воздуха. Исчисляется в граммах водяного пара на 1 куб. м. воздуха. Чем выше температура воздуха, тем больше абсолютная влажность, так как больше воды при нагревании переходит из жидкого состояния в парообразное.

    Так что вы правы, это естественно при такой влажности, но не естественно, что у вас зимой такая влажность в отапливаемом помещении.
    Нормы влажности в жилом помещении согласно РД (ГОСТ, СанПиН), это 30–45% зимой, при рекомендуемой температуре 18-24°С (допустимая влажность до 60%) и 30–60% летом. Существенным превышением считаются показатели больше 60% зимой и больше 65% летом.

    Так что понижайте влажность (улучшайте вентиляцию, чаще проветривайте помещение) или повышайте температуру (или и то, и другое) и окна потеть не будут.
     
    Последнее редактирование: 20.11.22
  8. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.385
    Благодарности:
    3.381

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.385
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Новочеркасск
    @Gri-Fon, При использовании тепловых насосов есть понятие СОР или КОП- отношение потреблённой ЭЭ к произведённой тепловой энергии чем он выше тем ТН эффективнее. СОР находится в пределох 3-5 у геотермальных и 2-3,5 у воздушных. На увеличение СОР влияет снижение температуры подачи до 35гр.,
     
  9. Gri-Fon
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.153
    Благодарности:
    6.604

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.153
    Благодарности:
    6.604
    Адрес:
    Наро-фоминск
    Ну с тепловыми насосами я не в теме, я конечно имел ввиду про традиционные СО на (газ - метан/пропан,эл-ве,дровах,пеллетах,соляре).
     
  10. ВасилийИваныч1
    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    361

    ВасилийИваныч1

    Живу здесь

    ВасилийИваныч1

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    361
    Спасибо, физику учил) пока дом не жилой, ещё кой где грунтую, и тд)
     
  11. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520
    Адрес:
    Москва
    Да все учили, но обучение в советской школе (средней, высшей, научной) и после 90-х всё же разнится. Тогда готовили человека творца, потом вообще на образование забили, а после нулевых - грамотного потребителя. Грамотные все в финансовые и экономические богадельни разбежались, а творцов, особенно техничкой направленности по пальцам пересчитать. Ну если только ВПК (реализуют на сегодня ещё советские разработки), да IT- технологии, но там нашего, отечественного по пальцам пересчитать.
    Кстати, если учили и знаете, то на хрена окна до состояния запотевания доводить?
     
    Последнее редактирование: 20.11.22
  12. ВасилийИваныч1
    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    361

    ВасилийИваныч1

    Живу здесь

    ВасилийИваныч1

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    361
    Согласен насчёт учебы, но был в карьере школьника физмат лицей один из не плохих в стране. Все равно, думаю, при условном минус 20-25 за бортом и влажности под 40-45 процентов конденсат будет из за отсутствия конвекции, в районе дистанционных рамок
     
  13. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520
    Адрес:
    Москва
    Что такое "дистанционные рамки"?

    К сказанному
    добавить нечего.
     
  14. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.021
    Благодарности:
    27.226

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.021
    Благодарности:
    27.226
    Адрес:
    Калуга
    эх ты
    это ворота в регби
     
  15. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.520
    Адрес:
    Москва
    Эх я!
    А что такое регби? :)]