F Конденсационные котлы в России - ЗА и ПРОТИВ

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Ayrat, 22.03.13.

  1. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.974
    Благодарности:
    1.170

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.974
    Благодарности:
    1.170
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    Почему? Например у De Dietrich есть вполне бюджетная и качественная модель - Нанео... Всего на 250-300 евро дороже чем тот же Luna 3 comfort от Baxi... При экономии 20-30% на СУГ отбивается очень быстро...
     
  2. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    При расчете срока окупаемости конденсатника надо еще добавить разницу в стоимости "традиционной" и низкотемпературной систем отопления, а так же разницу в цене обслуживания (все-таки сервисные фирмы, не делающие в своих прайсах наценки на пуско-наладку и обслуживание конденсатников, пока в явном меньшинстве).
     
  3. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    Тут недавно как раз оценивал целесообразность идеи купить конденсационный котел для отопления и ГВС от газгольдера бани в Дмитровском районе - https://www.forumhouse.ru/threads/316166/page-85#post-13942029
     
  4. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.292
    Благодарности:
    20.929

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.292
    Благодарности:
    20.929
    Адрес:
    Россия, Москва
    Айрат, ну сколько можно уже - даже впритык рассчитанная и смонтированная СО делается под "самую холодную пятидневку", которая бывает далеко не каждый год. То есть и традиционная СО большую часть года работает как низкотемпературная. А при использовании нормальной автоматики и в морозы температура теплоносителя может оставаться в зоне конденсации, когда температура помещения близка к заданной.
    Затем, как правило, при подборе оборудования округление мощности отопительных приборов делается в бОльшую сторону - ещё один шаг к низкотемпературности системы.
    Следующий момент - зачастую, "на всякий случай", потребитель настаивает на закладывании запаса как по мощности котла, так и по отопительным приборам - следующий шаг к низкотемпературности.
    Ну а тот, кто действительно выжимает максимальную экономию при закупке и монтаже системы отопления, делая её действительно впритык, а то и не дозакладывая мощности отопительных приборов, - того никогда не сагитировать на конденсатник, обещая грядущую экономию, если только его не продавать дешевле, чем традиционный котёл.
     
  5. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.292
    Благодарности:
    20.929

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.292
    Благодарности:
    20.929
    Адрес:
    Россия, Москва
    Ты просто хотел продать очередной "холодильник":)]
     
  6. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    Не надо в мой адрес всяких инсинуаций, я не такой обормот, чтобы в баню 60 кв. м. 28-киловатный "холодильник" предлагать :no:
    Если ты прочитал бы всю мою переписку по тому проекту, то увидел бы, что я вообще никаких конкретных моделей котлов не рекомендовал, а просто предложил оценить целесообразность покупки конденсационного котла для этой конкретной ситуации.
     
  7. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Брест
    А какая цена на СУГ ? и сколько 1 литр СУГ заменяет м3 обычного газа..?
     
  8. smyra
    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    1.179

    smyra

    Живу здесь

    smyra

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    1.179
    Адрес:
    Москва
    1,4 л. примерно 1 м3
    Стоит по разному, с учетом хитрости заправщиков от 20 до 35 р. от сезона тоже зависит...
     
  9. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.974
    Благодарности:
    1.170

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.974
    Благодарности:
    1.170
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    А что будет, если система останется "среднетемпературной"? :))

    На максимальной мощности Т дымовых газов у конденсатника не больше 80гр., а у атмосферника - около 150... И эти градусы вы пускаете на отопление улицы. Плюс к этому у конденсационника возможность модуляции пламени от 10 до 100% (актуально для межсезонья и теплой зимы), а у обычного котла от 70 до 100%.
    Все равно экономия существенная, пусть и не 30, но 20% точно...

    И всего 300 евро переплаты :)
     
  10. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.974
    Благодарности:
    1.170

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.974
    Благодарности:
    1.170
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    На самом деле в 1 куб. м. СУГ (паровая фаза около 37-50мбар.) - 2,25кГ или 4 л. Цена - от 16 до 18р/л. (в зависимости от объема и поставщика). Ну и надо учитывать, что у СУГ теплотворная способность в 2,5-3 раза (если память не изменяет) выше чем у природного газа...
     
  11. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Добрый вечер всем.
    Выскажу и я свое мнение о этих котлах...
    1. цена... выше чем у обычных котлов ... это отпугивает... разница в цене "не окупится"! котел быстрее сломается, чем окупится!
    2. если выжимать максимум из конденсационного котла то ГВС хрен получишь... что это за ГВС будет с 40-45 градусами... косвенный бойлер не нагреешь...
    3. куда сливать конденсат?...
    4. настраивает котел "оригинальный -фирменный" специалист... сколько стоят его услуги? ну и сравнить это с ценой запуска обычного турбо котла?

    мои вводы... если будет СО только на теплых полах БЕЗ использования ГВС то стоит брать такой котел! в противном случае не БРАТЬ! т. к. греть воду. значит повышать температуру теплоносителя. а смысл тогда в "конденсатнике"?...
     
  12. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Тут почитайте. все подробно описано с моим экспериментом ;))
    https://www.forumhouse.ru/threads/256437/page-8

     
  13. Khozain2000
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.843
    Благодарности:
    6.471

    Khozain2000

    Живу здесь

    Khozain2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.843
    Благодарности:
    6.471
    Адрес:
    Хотьково
    Можно мои пять копеек. Моя система низкотемпературная на радиаторах. Радиаторов (секций) в полтора раза больше чем чем для обычно СО Даже в лютые морозы котел в режиме конденсации. ГВС на косвеннике. На него расход по газу + 20% от отопления (живем в двоем) Результат - 1000-1200 литров СУГ в год на все. Дом 120м2. Утеплен хорошо. Вот и считайте брать/не брать. Я разницу за год два окупил. Еще пару лет - окуплю сам котел ну и + год доп секции.
     
  14. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.974
    Благодарности:
    1.170

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.974
    Благодарности:
    1.170
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    @mbl, @mbl,
    Ну как тут спорить с таким специалистом по котельному оборудованию. И самое главное - все так четко и категорично. Прям сомнений не осталось: конденсатник - в топку, и брать только чугуниевый атмосферник... :)
     
  15. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.974
    Благодарности:
    1.170

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.974
    Благодарности:
    1.170
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    У меня дом примерно 130 кв. м. В год расходуется примерно на 55-60т.р. СУГ (около 3300-3500л.) на атмосфернике с ЗКС (руки уже год не доходят заменить на конденсатник). Если сэкономлю даже 20% (т.е. около 15т.р.), то через 5 лет мой котел можно считать просто подарком...