F Конденсационные котлы в России - ЗА и ПРОТИВ

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Ayrat, 22.03.13.

  1. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483
    Адрес:
    Москва
    Жена одобрила удобство борьбы с пылью, а про площадь теплоотдачи радиаторов, что она с запасом по мощности не было ничего сказано. И какой это запас?
     
  2. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Обнинск
    Керми после 10 лет эксплуатации. Так что у Вас есть еще возможность поменять.
     

    Вложения:

    • 20160623_121946.jpg
  3. RangerPCW
    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    498

    RangerPCW

    Живу здесь

    RangerPCW

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Москва
    Вот тут Вы меня действительно подловили. ;)
    Считал мощность не я. Считал исполнитель. Я только счет (за радиаторы) оплачивал. Перепроверить расчет не смогу в виду полной безграмотности в этом вопросе. Приходится доверять исполнителю.
    Но могу выложить результат на суд общественности.
     
  4. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483
    Адрес:
    Москва
    Так вот в этом и проблема. Если вам рассчитали площадь (мощность) теплоотдачи при температуре теплоносителя например 90/70/20 (ну или пусть даже 80/60/20 или 75/55/20), то у вас в отопительный сезон (в холодное время года), если вы хотите жить в тепле, надо будет прогревать теплоноситель ну не менее 75 градусов. Обратка, если схема по уму, где-то 50-55.
    Конденсационный котёл в такой схеме работает, как традиционный. Свои возможности он может проявить по полной только при обратке в районе 30 градусов, а это значит и на подаче должно быть не более 50-55 градусов. Но если вы купили радиаторы под высокотемпературную СО, то с такой температурой ОВ на подаче вы дуба дадите.
     
  5. RangerPCW
    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    498

    RangerPCW

    Живу здесь

    RangerPCW

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Москва
    Вроде бы выше я писал, что по расчету подача с котла будет выставлена на 70С (так что ни о каких 90C, 80C и даже 75C речи быть не может). Контур радиаторного отопления подключается через смесительный блок с трехходовым клапаном, который настраивается на подачу 60С.
    Я задавал вопрос в лоб, можно ли будет повысить температуру подачи если холодно будет. Мне ответили, что не нужно, поскольку радиаторы рассчитаны так, чтобы при подаче 60С холодно точно не было.
     
  6. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483
    Адрес:
    Москва
    А надо оптимально 50!
    Котёл конденсационный на 24 кВт.
    КПД при 80/60°C - 98,1%
    КПД (эффективность) при 50/30 °C - 105%
     
  7. RangerPCW
    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    498

    RangerPCW

    Живу здесь

    RangerPCW

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Москва
    Так и будет 50 или ниже как минимум в межсезонье (весной/осенью). Да и зимой у нас не каждый день на улице -20, нет смысла топить на полную, когда на улице -5/+5 сменяют друг друга в цикле.
     
  8. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    Обвязку котельной в бетон действительно редко замуровывают (это же котельная, а не балетный класс!), а вот в жилых помещениях при лучевой обвязке радиаторов трубы чаще всего в стяжку и укладываются.
     
  9. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    По обоим параметрам экономичнее!
    Про первый, полагаю, нет смысла подробно объяснять, достаточно прайсы посмотреть, а про второй "параметр" приведу пример. Я проводил в свое время сравнительный расчет по расходу газа на технологический нагрев напольного и настенного котлов при их работе на подогрев бойлера в летний период и в межсезонье.
    Дело в том, что котлу для нагрева бойлера надо вначале себя самого нагреть до температуры 75-80 градусов. Потом это "технологическое" тепло в межсезонье и летом "уходит" из-за "паразитной" тяги через дымоход на улицу.
    Я сравнивал 28-киловатный настенный котел с аналогичным по мощности напольным чугунятником. Получалось, что у настенника надо нагреть примерно 5 кг меди и 3 литра воды, а у напольника центнер чугуна и литров 30 воды. Разница заметная, в осязаемых величинах это примерно 0,3-0,35 куб. м. газа. А при ПМЖ бойлер подогревается в среднем 3-5 раз в день. Это 1-1,5 куба газа в день, или 200-300 кубов за год (это если лето и межсезонье оценить в 200 дней).
     
  10. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483
    Адрес:
    Москва
    Тоже верно. Не зимы, а какая-то задрыпанная осень, с дождём в новогоднюю ночь.
     
  11. My_Home
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330

    My_Home

    Живу здесь

    My_Home

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330
    Адрес:
    Ростовская область
    Но в рублях это всего около 1000 р. в год. Стоит ли учитывать эту сумму по сравнению со стоимостью котельной и общими платежами за газ?
     
  12. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    Аэто уже конечному потребителю решать. Лично я не вижу смысла брать более дорогое оборудование, которое еще и больше газа расходует.
     
  13. My_Home
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330

    My_Home

    Живу здесь

    My_Home

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330
    Адрес:
    Ростовская область
    Понятно, но вот например, конденсационные котлы стоят на 30-40% дороже конвекционных, и в начинке более сложны (потенциальная надежность ниже).
     
  14. BAXIСПб
    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    655

    BAXIСПб

    Живу здесь

    BAXIСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Любое оборудование можно угробить неправильным монтажом, настройкой, эксплуатацией или сервисом. Поэтому, собственно, и существует данная тема.
     
  15. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С надёжностью у конденсационных котлов сейчас нет проблем. Остаётся вопрос N 1.
    А именно, отношение затрат на покупку комплекта конденсационной котельной к выгоде от экономии газа, именно на своём объекте.
    Так вот если у людей появится привычка не только слушать мнения и заверения продавца, но и проводить простейшую калькуляцию ДО ПОКУПКИ, А НЕ ЧЕРЕЗ ГОД ПОСЛЕ, то многое встанет на свои места.
    Для такой калькуляции, великих познаний в части теплотехники не требуется. Девяносто процентов покупателей вполне могут осилить несколько арифметических действий в своём смартфоне.