F Конденсационные котлы в России - ЗА и ПРОТИВ

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Ayrat, 22.03.13.

  1. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    Совсем не обязательно. Температура обратки прежде всего зависит от теплосъема в системе отопления.
    И то и то.
     
  2. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.501

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.501
    Адрес:
    Москва
    Ну загнали мы котёл в конденсационный режим при температуре подачи в 50 градусов и обратки в 30. Как это может повлиять на мощность котла. На какую настроен при такой и работает. Даже наоборот модулирует на пониженную.
     
  3. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    Вообще-то котел настроен не на мощность. а на расход газа! И поскольку в конденсационном режиме КПД выше, то при одинаковом расходе газа мощность котла в конденсационном режиме примерно на 10% выше, чем в высокотемпературном.
     
  4. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.501

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.501
    Адрес:
    Москва
    Охренеть какая разница!
    А может всё-таки так! При одинаковой мощности теплогенерации, котёл работающий в конденсационном режиме потребляет меньше газа, чем котёл работающий в неконденсационном, то есть работает с большим КПД.
    А сам по себе конденсационный режим не может поднять мощность.
    Расход как раз понижается у конденсационнного котла в конденсационном режиме, а вот мощность не меняется. В этом и смысл. Получить изначальную номинальную мощность на выходе с меньшим расходом. А то абсурд получается. В конденсационном режиме экономлю газ, но всё равно его сжигаю, тем самым повышаю мощность выше номинальной. На хрена?
    Если же оба котла и работающий в конденсационном режиме, и работающий в неконденсационном потребляют одинаковое количество газа, то конечно конденсационный выдаст большую мощность, но есть одно "но". Конденсационный в этом случае может и не выйти на конденсационный режим работы.
     
    Последнее редактирование: 21.03.17
  5. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    Чисто для примера смотрим характеристики Дуо-тека - https://www.baxi.ru/production/domestic/wall_condensation/duoteccompact/, особенно первые строчки.
    Для котлов с "переменным КПД" это важный момент.
     
  6. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.501

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.501
    Адрес:
    Москва
    При чём тут это?
    Разговор об абсурдности самой фразы.
    Разве расход не определяет мощность котла, если мощность любого котла определяется количеством поданного на горелку газа в единицу времени, данной калорийности. Ну и какая разница, как мы сказали. Настроили мощность, настроили расход при данном давлении, или давление при данном проходном сечении. Что в лоб, что по лбу. А настенные газовые котлы все работают с переменным КПД.
    А характеристики посмотрел, ну и что?
    Я же уже ответил на это
    Понятно, что чем интенсивней режим конденсации, тем при одном и том же расходе газа, но в разных режимах конденсации, больше теплопроизводительность.
    Но в том и фишка, что это характеристики возможностей конденсационного котла, это типа пиара. Суть работы его состоит же не в том, что бы прыгнуть выше головы по мощности, а в том, что бы при имеющейся настроенной по газу получить её, но с меньшим количеством потреблённого газа.
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Настроили расход - это понятно, а как можно настроить мощность? При изменении условий работы котла (а их может не только пользователь менять, но и погода) и мощность будет меняться, пусть не на много, но будет - в зависимости от температуры теплоносителя. Котел ведь не умеет поддерживать/регулировать мощность (нет у него системы измерения мощности), он может только поддерживать/регулировать расход газа, а мощность уж какая получится, в зависимости от прочих условий.
     
  8. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.501

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.501
    Адрес:
    Москва
    Ну расходом и настроили. Максимум и минимум. Странный вопрос.
    Естественно
    Опять двадцать пять. Модуляция котла в настроенном диапазоне это изменение расхода газа, изменение расхода газа это изменение количества газа подаваемого на горелку в единицу времени, а это и есть изменение мощности.
    Изменение расхода это и есть изменение мощности. И почему котёл не умеет регулировать мощность? А на хрена тогда ему модулирующий клапан? На хрена нам тогда комнатные терморегуляторы со всеми этими протоколами?

    Что за бессмысленная софистика.

    Получиться такая, какая указана в графике расхода газа, а точнее выходного давления.
    Другой вопрос, что нам нет смысла её вычислять в заданном диапазоне и в каждый момент времени.
     
    Последнее редактирование: 21.03.17
  9. Viktori5757
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    935

    Viktori5757

    Живу здесь

    Viktori5757

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    935
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    upload_2017-3-21_19-25-50.png
    неужели это правда а не маркетинговый ход.
     
  10. Khozain2000
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    6.476

    Khozain2000

    Живу здесь

    Khozain2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    6.476
    Адрес:
    Хотьково
    Правда. Уже четыре года как у меня эта правда работает. :aga:
     
  11. Viktori5757
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    935

    Viktori5757

    Живу здесь

    Viktori5757

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    935
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Khozain2000, да я не про работу, а про цифры.
     
  12. GElyn
    Регистрация:
    19.03.17
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9

    GElyn

    Живу здесь

    GElyn

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.17
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Одинцово М.О.
    Абсурд какой-то...,получается если мой котел фигачит с подачей 80 и мне стало жарко, то убавлять газ не надо а то он войдет в режим 50/30 и мне станет ещё жарче ...:)]
     
  13. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.501

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.823
    Благодарности:
    15.501
    Адрес:
    Москва
    :super:

    Только не газ, а температуру подачи настроенную теморегулятором.
    Поставите 60 будет ещё жарче, а если 50, то ваще потом изойдёте.
    :)]
     
  14. GElyn
    Регистрация:
    19.03.17
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9

    GElyn

    Живу здесь

    GElyn

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.17
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Одинцово М.О.
    Всё... беру два чудо-котла)
     
  15. Khozain2000
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    6.476

    Khozain2000

    Живу здесь

    Khozain2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    6.476
    Адрес:
    Хотьково
    В моем котле можно программно ограничивать. Сейчас стоит на 35 %. А вот как там расход ограничивать не знаю. Нет там такой функции. Он сам настраивает расход в зависимости от потребностей хозяина и теплопотерь дома.