1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,21оценок: 42

Рекомендуемый "расклад" бани от Рамунаса

Тема в разделе "Обустройство бани. Общие вопросы", создана пользователем Рамунас, 22.03.13.

  1. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    а куда потом мокрое одеяло положите?
    и какая разница на чем лежит полотенце? на нагретом дереве или на мраморе? по любому лежать на тряпке-поджопнике

    универсальная вещь тем и плоха что какбы годится для всего и при этом не годится ни для чего конкретно. так и с баней - любыми функциональными "добавками" только ухудшишь как баню как строение, так и баню как процесс.
    именно - у него не баня а теплая массажная комната - с соответствующим микроклиматом, который для банного процесса вообще не приемлем. так вопрос КАКАЯ СВЯЗЬ между Лекарем с его комнатой для нагрева и БАНЕЙ? выдам тайну - Лекарь не может объястнить зачем вообще надо парить и по каким признакам определяется отпаренна или еще нет та или другая часть тела.
    а сколько надо конкретному человеку в конкретный момент? регулируется ли температура в течении секунд (скажем пяти секунд надо увеличить или уменьшить температуру полока?
     
    Последнее редактирование: 25.12.13
  2. Д-р Борменталь
    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    1.766
    Благодарности:
    4.488

    Д-р Борменталь

    Доктор я

    Д-р Борменталь

    Доктор я

    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    1.766
    Благодарности:
    4.488
    Адрес:
    Коломна
    Не скажите! Дерево не имеет такой теплоемкости как камень и очень быстро теряет температуру.
    Вы слишком обобщаете термины. В данном случае речь идет о теплом подогреваемом лежаке. Он никак не сможет испортить баню. Просто даст дополнительный функционал. Вы были в русской бане Маслова? Там везде керамические поверхности с подогревом: потолок, стены, лежаки, все содержит аквапанели с электроподогревом.
    Могу объяснить я. Парение - это разогрев внутренних тканей организма, в том числе и элементов опорно-двигательного аппарата. Этот разогрев необходим для лучшей релаксации мышц и связок. Если место предпологаемого воздействия не прогрето, а ткани не расслаблены, эффекта можно не добиться. Усиление микроциркуляции - это следствие разогрева.
    Такая точность и оперативность в данном случае не нужна.
    Еще раз спасибо за советы!
     
  3. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    а может это и нужно - чтобы положась на дерево полока (а не на голимую простыню) получить приятное тепло, которое вскоре сравняется с температурой поверхности тела, при этом далее нагреваясь от окружающей среды. в то время как на постоянно нагреваемой хрени (мраморном лежаке) с простыней (или большим полотенцем) не будет расслабона - постоянно будет ощущаться избыточное тепло, и будете вращаться как шашлык на мангале...

    как и говорил - будет черезмерное тепло которое будет постоянно требовать переворачивания - к каждому человеку температур не нарегулируешь, да еще ворочиться надо на простыне, которую надо каждый раз не забывать забирать с собой - чтобы другой чел не лег на эту мокрую от ваших жидкостей тряпку. а куда ее ложить - тот еще геморой - вам точно ЭТО (дополнительный функционал по увеличению суеты и уменьшению расслабления) надо?

    так что это решение с каменной поверхностью на самом деле портит банный процесс - вносит суеты да еще и место занимает.

    насчет "русской бани Маслова" - не могу коментировать - надо ее опробовать как в качестве банщика, так и в качестве "клиента" - оценить как эргономичность так и тепловое и конденсационное воздействие.

    по любому - у Маслова НЕ БАНЯ, а только ПАРИЛКА.

    нуууу... батенька - смотрю в вас еще крепко сидит суховоздушные "согревательные" стереотипы.
    это суховоздушечники вениками "разогревают" и "массажируют".
    вы этим высказыванием сразу свое банное строение обрекаете к голимости и суКАвоздушности- без парения в ней человек согреться не может- постоянно в напряге мышц и связок - постоянно замерзающий (без парений не нагревающийся).
    то есть - с таким подходом у вас получится "настоящая русская баня" - то бишь голимая суховоздушка - сауна, которая к просто бане (опетой Высоцким) НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ.

    совет - попробуйте выястнить - что вам надо - "нагревательная комната" или всетаки БАНЯ? за одно попробуйте найти информацию для чего нужен банный процесс (то бишь баня) для человека.
    точность в банном процессе ОЧЕНЬ НУЖНА - при этом критична, в то время как в "настоящей русской бане" (голимой суховоздушке) на самом деле ни точность ни оперативность не нужна ...

    ЗЫ - ВАЖНО - просьба - только не обижайтесь - я стараюсь вам "сломать мозг" - поменять точку зрения на банный процесс как в общем, так и в частности банного строения.

    вам чтото доказывать не буду - пока вы сами этого не осознаете - никакие доказательства не помогут.

    единственное что могу предложить - это "вложиться" в "командировку" до Литвы - я бы вам провел банный процесс, а уж потом вы решалибы что вам надо - баня или нагревательная конура с мраморным полоком с электрополями на все тело.
     
    Последнее редактирование: 26.12.13
  4. Д-р Борменталь
    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    1.766
    Благодарности:
    4.488

    Д-р Борменталь

    Доктор я

    Д-р Борменталь

    Доктор я

    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    1.766
    Благодарности:
    4.488
    Адрес:
    Коломна
    Вы наверное никогда не лежали на русской печи. Я это удовольствие испытывал. Превосходные ощущения.

    У него полноценная баня и душевая установка в парной имеется. Вот здесь в теме про Дамскую баньку со Скоропаркой есть описание РБМ.

    @Рамунас, Я Вас очень прошу не приписывать мне несуществующих качеств. С чего Вы взяли, что я "суховоздушечник"? В суховоздушной сауне люди не греются, а просто интенсивно потеют, поскольку точка росы при температуре 100 гр. и относительной влажности воздуха 3-4 % ниже температуры человека. Пот, выделяясь из потовых проходов моментально испаряется. Наносится непоправимый вред слизистой верхних дыхательных путей и много чего еще. Ни о каком релаксе и речи быть не может.
    Так что Вы относительно моих воззрений явно что-то попутали.
    Вот как раз там то (в "настоящей русской бане" по Рамунасу = голимой суховоздушке) и нужна осторожность и точность, поскольку малейший перебор с количеством выплеснутой на каменку воды может моментально привести к ожогам!
    А вот в паровой бане по Рамунасу ничего страшного особо не случится, если с водичкой слегка переборщить. Температура-то не высокая, около 60 гр. С, а лишний пар легко сажается на мокрый пол. Не так ли?

    Не надо мне ничего "ломать", ибо там всё правильно, по Рамунасу.

    А вот за приглашение к себе в баньку огромное спасибо! Если решимся съездить к Даце, то и к Вам может быть заедем. Только вот у супруги пока нет загранпаспорта, да и Шенген придется получать для этого.
     
  5. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    а вы пробовали лежать на русской печи в ПАРИЛКЕ? нет?
    это адская (голимосуховоздушная) смесь.

    душевая установка - это уже говорит о неполнооценности бани. точнее - говорит что это не баня вообще.
    а так - есть общая тенденция - скоро люди даже инфракрасные конУры начнут называть "настоящими русскими банями"

    я говорил не о ваших качествах а о стереотипах вбитых вам в голову - когда найдете настоящую главную цель банного процесса - тогда и перестанете идти на поводу суховоздушных стереотипов.
    хотите сказать что во время бани люди не потеют? или не согреваются? то по каким причинам они тогда "обильно потеют"?

    еще раз - совет - несколько раз послушайте песню Высоцкого о бане (кстати - можете послушать еще и песни про баню по черному и баню по белому - заметтье - там даже намека нет на "русскую" баню) и подумайте о главной цели банного процесса.

    тут надо пройтись по пунктам
    1. в саунах (голимых суховоздушках) "малейшый перебор" НЕ МОЖЕТ "моментально" привести к ожогам
    2. переборщить с водой можно также и в бане - перебор грозит "прижатием к полу" или вышибанием двери в парной - и то и другое не есть хороше.
    3. конечно НЕ ТАК - и от куда вы вытянули этот суховоздушный миф что "лишний пар легко сажается на мокрый пол"? что за такие фантазии ?

    по Вашим первоначальным вводным идеям - еще до "правильно" ой как далеко. уже не говоря "по Рамунаасу"

    будете в наших краях - милости просим.
     
  6. Д-р Борменталь
    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    1.766
    Благодарности:
    4.488

    Д-р Борменталь

    Доктор я

    Д-р Борменталь

    Доктор я

    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    1.766
    Благодарности:
    4.488
    Адрес:
    Коломна
    А где Вы видели русскую печь в бане? :ogo::ogo::ogo: Если снизить температуру в бане до 40 - 45 гр. на теплой лежанке будет очень здорово! Все таки Вы действительно не были в РБМ!
    Что за бред? Почему это в бане душ возбраняется? Потому что это не по Рамунасу? Только шаечки и всё... Шаг влево, шаг вправо - провокация, прыжок на месте - побег...
    В бане "обильно потеют" когда точка росы выше 40 гр. Это так пар конденсируется на коже.

    Я могу Вам их сам спеть под гитару... :super: Чтоб душу выпороть...
    Это не миф, а физический закон. При касании пара холодной поверхности (пол бани) с температурой ниже точки росы пар конденсируется с выделением скрытой энергии конденсации. Поэтому излишки пара легко веничком "сажаются" вниз на пол.
    Да где уж нам, сирым... :aga::|::)]
    Всё, заканчиваем выяснение у кого в голове мысли правильней про баню... :close:
    Удачи...:hello:
     
  7. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    а вы видели? нет? так с какого перепугу решили ЭТО у себя устроить?
    кстати - поджопник (простыня или полотенце) на полоке - это уже признак суховоздушки - вы же на свой мрамор будете эти тряпки ложить (по вашим же утверждениям)

    в том и загвоздка что правильная баня (как процесс так и строение) сами по себе самодостаточны и отказоустойчивы - они приспосабливаются к каждому человеку в каждое мгновение - при этом делается это автоматически.
    еще раз - назовите единственную главную цель банного процесса (подсказка - в песнях Высоцкого эта цель названа прямым текстом)
    а если назовете другое предназначение "банного" процесса- значит у вас будет или не баня (строение приспособленное и предназначенное для банного процесса) а, как пример - камера нагрева (если я правильно понял вы для нагрева ее делаете ? не так ли?)
    в русском языке слово "баня" подразумевается как строение, хотя главное значение этого слова - это ПРОЦЕСС. по этому - если баню рассматривать как банный процесс, то да - душ во время бани - это как какашка в твоей тарелке во время еды.
    Вы пока что не осознаете что такое есть банный процесс и тем более - зачем он нужен. по этому исходите из суховоздушного стереотипа что цель этого процесса - это обильное потение и "нагрев". выдам тайну - потение во время бани вообще не контролируется - на это не то что внимания не обращается, а даже вообще даже наблюдению не поддается. по сему целью банного процесса являться не может, а нагрев - это вообще побочное явление для банного процесса. кстати - оно тоже не подается ни контролю ни объективной оценке. так что тоже не может быть целью банного процесса.
    по этому помещение в котором люди "греются" или "потеют" называть баней некоректно.

    насчет шаечек - они, не обязательны - можно обойтись и без них. я сам ими не пользуюсь

    а насчет душа - его наличие это тоже признак суховоздушки. ибо во время бани душ просто ненужен - почему - это уже другая песня. НО В СУХОВОЗДУШКЕ он ОБЯЗАТЕЛЕН.

    так что - поджопники (полотенца или простыни) на полок, душ, железная печка - все это признаки суховоздушки - и вы утверждаете что в вас нету суховоздушных стереотипов?

    вы хоть знаете что означает слвосочетание "душу выпороть"?
    тока напомните - на каком растоянии от пола находится пар и как долго надо махать чтобы "опустить" этот пар на пол? а не легче открыть дверь и выпустить этот пар на улицу или в КО (по первому вашему раскладу)? и махать не пришлосьбы опуская пар с двухметровой высоты до пола (кстати между потолком и полом еще и полок есть и решетка на полу - как вы их махая вниз "обходите"?
    и другй вопрос ЗАЧЕМ "осаживать" пар на пол а не на человека?

    вопрос не в том "у кого правильней", вопрос в том думаете ли вы о бане (банном процессе) или только о нагревательной конуре с душем и поджопниками
     
  8. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    не то что безспорно, А АБСОЛЮТНО НЕПРАВИЛЬНО

    каждый проект пишется (по крайней мере должен так писаться) с выястнения требований как к проекту (строению) в общем так и к каждому его узлу в частности. а эти требования вытекают из понимания процесса, который должен происходить в будущем строении.

    а "с конца" - это называется по другому - "через жопу" - так почти все теперяшние "настоящие русские бани" строятся - в этом вы правы.

    полок - не мелочь
    система воздухообмена - не мелочь
    освещение - не мелочь
    дверь - не мелочь

    что вы считаете мелочью?

    может банный процесс (баня) для вас мелочь?

    по моему - листик на полу - это мелочь - на него как раз и не стоит обращать внимания. и то эт тогда когда мы говорим уже о построенной и эксплуатируемой бане.

    далее - о том что я говорю- НЕТ МЕЛОЧЕЙ во время планирования и постройки бани - ТАМ ВСЕ ВАЖНО. другое дело - расставить приоритеты.

    так что вы, сударь, не правы в этом случае - я не обращаю внимания на мелочи - только на ВАЖНЫЕ банные узлы (а важные они все - от нижней части фундамента до верха дымохода)

    далее - насчет "красивее" - как раз я против "красоты" - в банее должно быть как можно проще и как можно меньше того что вызывает к себе внимание посещающего баню - никаких красот, никакой резьбы по дереву и других излишеств - по этому ВЫ И ТУТ ПРОМАХНУЛИСЬ.

    далее- тоже ваш промах - квалификация банного строителя видна по правильности (соответствию требованиям) им сооружаемого банного узла, и красота в этом случае - на последнем месте.

    РЕЗЮМЕ - ВЫ НЕ ПРАВЫ ВО ВСЕМ ЧТО КАСАЕТСЯ ОТНОСЯЩЕГОСЯ КО МНЕ.

    и вообще - совет - чтобы не быть балаболом - если вы пишеете что я, мол, утверждаю то или другое - будьте добры - вставляйте цитаты из моих высказываний.

    а то по другому получается что вы выставляете себя балаболом (пустобрехом не могущим подтвердить свои утверждения цитатами- как пример - Виан), а потом другие недалекие люди будут ссылаться на ваши утверждения приписываемые мне (как пример - склоняемая кипящая кастрюля)
     
    Последнее редактирование: 01.01.14
  9. Серквак
    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Серквак

    Участник

    Серквак

    Участник

    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Пермь
    Вот-блин! Восемь страниц! Кроме "войнушки"ничего по теме нет...где "расклад",какой "расклад"?расскажите про печку пжалста...
     
  10. Чистотруб
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    19

    Чистотруб

    Участник

    Чистотруб

    Участник

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Жашков
    https://www.forumhouse.ru/threads/156205/#post-5703741
     
  11. Серквак
    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Серквак

    Участник

    Серквак

    Участник

    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Пермь
  12. Чистотруб
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    19

    Чистотруб

    Участник

    Чистотруб

    Участник

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Жашков
  13. Серквак
    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Серквак

    Участник

    Серквак

    Участник

    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Пермь
    Во! нашел! скажите уважаемый-куда тут дым уходит? печь.JPG
     
  14. Чистотруб
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    19

    Чистотруб

    Участник

    Чистотруб

    Участник

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Жашков
    С противоположной стороны печи, это топочная, над ней устанавливается бак с водой. Новый рисунок.jpg
     
  15. Серквак
    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Серквак

    Участник

    Серквак

    Участник

    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Пермь
    А можно на этом рисунке стрелочкой показать путь от топки до трубы?